go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
Russian Federation Saint Petersburg
7 года

Формула Мишеля, проверка:)

Создаю новую тему, дабы не засорять это пост: какой осмос выбрать?! подскажите, плз... в котором Мишель вывел интересную формулу подсчета КН.

КН (мг/л)=CO3(мг/л)*1,67 + HCO3(мг/л)*0,82

Решил проверить эту формулу исходя из данных Миклухи: одна чайная ложка соды увеличивает КН на 4 градуса в 50 л. воды.

Одна чайная ложка соды(NaHCO3) учитывая коэффициент насыпной плотности содержит: 5*0,98=4,9г или 4900мг.

4900(мг.соды) - 50(л.воды)
х(мг.соды) - 1(л.воды)

х=98мг

Т.е по данным Миклухи, чтобы поднять буфер на 4градуса, нужно растворить 98мг. соды в 1л. воды.

Далее выясним сколько же в NaHCO3 содержится (НСО3-.)

(Na+)=23; (HCO3-)=61

84 - 100%
61 - x%

x=72.6%

Далее, выясним, сколько же в этих 98-и мг. содержится НСО3-

98мг - 100%
xмг - 72,6%

х=71,1 мг. (НСО3-)

Т.е. по данным Миклухи 71,1 мг. (НСО3-) повысит буфер на 4 градуса или 17,775 на один градус.

Исходя из того, что что карбонатная жесткость в 1dKH соответствует концентрации карбонат-иона (CO3--) равной 10,7 мг/л или концентрации бикарбонат-иона (HCO3-) равной 21,8мг/л.

По формуле: КН (мг/л)=0*1,67 + 21,8*0,82 = 17,87

Последнии два обзаца вызвали некую путнаницу в моей голове, я все правильно посчитал?

2006-03-0809/03/2006 01:33:39
#290679
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 5
Москва
4 года

А добавить соды в воду по формуле и померить изменение КН? СлабО? Смайлик :)

2006-03-0910/03/2006 00:15:47
#291000
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
Russian Federation Tikhvin
7 года

Не, не слабо.
Меня сейчас волнует другое.
Впринципе по формуле можно ореенироваться и повышая РН, зная равновесную концентрацию СО2.

Практический пример: Я недавно мучался, эксперементирвал с добавлением поташа(К2СО3) в подменяемую отстоеную воду, чтобы довести РН до 7,8-8-и. (Это мне нужно для цихлидника.)

Отстоенная водопроводная вода такая: РН=7,2 КН=1,5

соды у меня уходило для этого 100мг/л.
Поташа, после долгих и мучительных эксперементов получилось 25мг/л.

Захотел я это проверить по форумуле. Т.е. КН нужно увеличить на 4-е.

К2СО3= (К2+ ) + (СО3)2-

Получатеся КН (мг/л)=10.7*1,67 + 0*0,82 = 17,87

Опять это загадочное число - 17,87...
т.е. 17.87мг/л(СО3)2- повысит КН на 1 градус, а на 4-е градуса 17.87*4=71,47....

Что то не сходится....
Что то где то я путаю.....
Помогите разобраться!

2006-03-0910/03/2006 01:43:04
#291015
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Whitewater
2 года

1dKH= 21.8 ppm HCO3

Такая концентрация бикарбонат иона соответствует 30 мг/л соды (бикарбоната натрия).

Т.е., для того, чтобы поднять КН на один градус, нужно добавить 30мг соды на литр воды (т.е. около 1 чайной ложки на 150 литров воды).

Я не совсем понимаю, что Вы пытаетесь сделать. На всякий случай, напомню, что коэффициент перевода ррм в немецкие градусы жесткости (как GH, так и KH)- это как раз те самые 17,86. В моей формуле значения даны в ррм, т.е. для перевода КН в градусы, разделите результат на 17,86.

2006-03-1010/03/2006 07:00:46
#291029
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
Russian Federation Saint Petersburg
7 года

Ох, уж эти РН, КН…

Каюсь, я действительно запутался.
Дело в том, что я в свое время провел серию практических опытов, дабы выяснить сколько мне нужно сыпать поташа, чтобы подогнать мою воду к РН=8
Выяснил, что нужно 25мг/л.
Я рассуждал, проверяя вашу формулу так:
Если при исходных РН=7,2 и КН=1,5 отстоянной и проаэрированной воды при примерной равновесной концентрации СО2(по таблице)=3мг/л, то добавляя поташ до 8-и, то соответственно я поднимаю и буфер до больших значений(~10)…, так как равновесная концентрация СО2 у меня не изменяется. Ошибался.
Сегодня специально провел очередной опыт с добавлением 25мг/л поташа и получил РН=8 (цвет слегка розовый АР-теста) и КН=2,5-3,0. т.е. увеличилась как раз на единицу. Смайлик :)

Да и еще, так к слову. Значение РН=7,2 всегда меня удивляло. Дело в том, что максимум что я выжимал и отстоянной(2сут) и проаэрированной (ночь) воды это РН=6,8, но стоит прекратить подачу СО2 в аквариум, так тут же и всплывает этот РН=7,2. Почему?

2006-03-1213/03/2006 01:59:00
#291873
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

Что-то у Вас там есть, что вляет либо на рН, либо на реактивы.

2006-03-1313/03/2006 05:10:48
#291887
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 183
Санкт-Петербург
9 года

Просто для информации, раз вода Питерская(была тема).
Отстаиваю 2 суток в 200 л, постоянно работает внутренний фильтр, аэрации нет, СО2 нет, РН стабильно 6,2-6,5.Жесткость никогда не проверял.

2006-03-1313/03/2006 09:35:16
#291910
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
7 года

сообщение Drey U
Просто для информации, раз вода Питерская(была тема).


Как раз в этом теме, ( Питерская вода СО2, PH, KH...непонятки ) я процетировал слова В. Ковалева у которого из крана течет таже Невская вода и окончательный РН также получается 7,2.

Ну сами посудите как РН м.б. 6,5, при КН=1,5 и равновесной концентрации СО2~=2?

А РН=7,2 я действительно получал в аквариуме, прошлым летом, с тех пор правда с подачей СО2 перерывов не было и такого РН соответсвенно тоже.

Делаю поправку...сегодня проаэрирвал 30мл. акв. воды и получил РН=7,0-7,2.
Так РН в акве =6.0 при пузырянии браги подходящей уже к концу

Изменено 21.4.06 автор Buldozer
2006-03-1313/03/2006 13:06:23
#292018



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top