go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

662 2
Москва
4 года

гипотетическая ситуация

1. предположим есть идеально сбалансированный аквас (мне б такой Смайлик :))
2. полный комплект всех необходимых микро-макро элементов, СО2, и иже с ними.
3. отсутствие в нем нежелательных водорослей и прочих образований как класса.
4. не берем в расчет рыб.

вопрос: свет 24 часа в сутки для растений-это хорошо, или не желательно в виду необходимости "отдыха"?

2006-11-1010/11/2006 19:02:26
#371735
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1528 9
Москва
5 года

Ха!


предположим есть идеально сбалансированный аквас

24 часа свет - совершенно не вяжется со словом сбалансированный! ВОт тут то и начнутся проблемы с водорослями, и др...
З.ы. Не думайте что вы первый дошли до таких мыслей - если бы это было реально, разводчики растений светили бы с радостью их круглые сутки, для максимального роста... Ан нет, не все так просто...
2006-11-1010/11/2006 19:12:47
#371746
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

462 2

18 года

Растениям обязательно нужна темная пауза. Я не очень хорошо помню теорию, но какие-то важные процессы в растениях идут только в темноте.

2006-11-1010/11/2006 19:17:49
#371753
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

662 2
Москва
4 года

вы не вчитались Смайлик ;) нету водорослей, вот просто примите как данность-водорослей нету и все Смайлик ;) я ж озаглавил-ситуация гипотетическая Смайлик :) вопрос касается исключительно суточного цикла растений, нужна им ночь, или им от света только лучше будет Смайлик :)
кстати, аквас с 18-ти часовым "днем" у меня отлично фунциклирует, ни каких "вспышек", все ок Смайлик ;)

2006-11-1010/11/2006 19:19:49
#371756
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

662 2
Москва
4 года

сообщение OLP
Растениям обязательно нужна темная пауза. Я не очень хорошо помню теорию, но какие-то важные процессы в растениях идут только в темноте.

вот типа этого я и хотел узнать Смайлик :) остается выяснить-какие ? Смайлик :)
2006-11-1010/11/2006 19:21:13
#371758
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1536 15
Москва
5 года

Что то типа того, что на свету клетки преобразовывают/запасают энергию, а в темноте растут/делятся. Собственно, на этом основано движение цветков/листьев за источником естественного света - солнцем - в течении дня. Т.е. темнота нужна для роста растения.

Изменено 10-11-2006 автор anatolst2

2006-11-1010/11/2006 19:28:29
#371764
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

662 2
Москва
4 года

а не наоборот?
у кого-нить есть учебник по ботанике за 5 класс? Смайлик :D

2006-11-1010/11/2006 19:33:54
#371765
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Растения не воспринимают свет 24 часа в сутки. Если у вас света больше 0.5Вт на литр вы наверняка видели, что длинностебелька закрывает точки роста (в зависимости от мощности через 9-12 часов освещения), т.к. ей свет больше не нужен. Хоть все и освещается, фотосинтез уже не идет. Вряд ли об этом написано в учебнике ботаники для 5-го класса. Смайлик ;)

2006-11-1010/11/2006 22:27:52
#371831
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Большинство аквариумных растений произрастают ну очень на юге, где и день и ночь длятся, примерно, по 12 часов. ПРИМЕРНО!
Только растения ночью не спят.
Я позволю себе привести цитату из книги "По аллеям гидросада". Автор - М.Д.Махлин. 1984 г.

" Как протекает дыхание? Поглощается кислород, окисляются углеводы, выделяется углекислый газ и образуется энергия, используемая растением на рост и развитие. Это на словах. А теперь в химической формуле:
C6H12O6 + 602 -> 6СО2 + 6Н2О + химическая энергия.
А что такое фотосинтез? Это построение из воды и углекислого газа углеводов, аминокислот и других органических веществ. При этом не выделяется, а поглощается энергия, лучистая энергия Солнца. Представим и этот процесс в формуле:
6СО2 + 6Н2О + солнечная энергия -> С6Н12О6 + 6О2. "

Растения дышат постоянно, как и мы с вами. А кислород, который они выделяют, всего-лишь побочный продукт фотосинтеза.
Увы, или Ура, решайте сами.

Так что, 24-х часовым освещением можно растения "загнать" как скаковую лошадь.

2006-11-1010/11/2006 22:34:17
#371834
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Whitewater
2 года

сообщение akka
ситуация гипотетическая Смайлик :) вопрос касается исключительно суточного цикла растений, нужна им ночь, или им от света только лучше будет Смайлик :)

Нет, от лишнего света им, точно, лучше не будет. Вопрос в том, будет ли им хуже.

Чисто теоретически, да им будет хуже (я говорю о растениях в целом, не разделяя их на типы, среду обитания и пр.). Дело в том, что в процессе эволюции растения не только привыкли к цикличности, но и научились распознавать и применять в свою пользу сдвиги продолжительности дня. Например, изменение светового дня для многих растений является признаком скорой смены сезона и дает им возможность подготовиться к зиме или вовремя выпустить бутоны. Даже кратковременное освещение посреди ночи сбивает некоторые растения с толку, мешая им нормально развиваться, размножаться, расти и пр.

Естественно, разного типа растения будут реагировать на грубые сбои цикла или 24-часовое освещение по-разному, но лучше им от этого никак быть не должно.

При этом Вы должны учитывать, что для того, чтобы сравнивать и приходить к каким-то выводам, мы должны будем проследить за экспериментальными и контрольными группами растений в течение очень длительного времени, подмечая не только темпы их роста, но и форму и кол-во листьев, созревание плодов, способность к размножению, выживаемость, устойчивость к болезням и пр.


Изменено 11-11-2006 автор Michael
2006-11-1111/11/2006 08:13:00
#371910
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

662 2
Москва
4 года

сообщение shurae
Хоть все и освещается, фотосинтез уже не идет.

хм... а может все-таки идет, но из-под палки? потому как видел как длинностебелька пузыряет даже с закрытыми точками роста... синема и гигрофила у меня вообще всегда пузыряют.
2006-11-1111/11/2006 08:18:20
#371911
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17697 13098
Москва
5 час.

Вероятно, все сложнее. У цветоводов есть процедура выгонки, когда тюльпаны, например, освещая круглосуточно, поднимают к 8-му марта. Т.е. какое-то время для некоторых растений это работает. Но на сколько я монимаю, не долго. Без отдыха обязательно произойдет сбой.

2006-11-1111/11/2006 23:35:46
#372135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 8
Russian Federation
9 года

Почитайте, полезно:
http://ru.wikipedia.... Фотосинтез

"Выделяют три этапа фотосинтеза: фотофизический, фотохимический и химический. На первом этапе происходит поглощение квантов света пигментами, их переход в возбуждённое состояние и передача энергии к другим молекулам фотосистемы. На втором этапе происходит разделение зарядов в реакционном центре, перенос электронов по фотосинтетической электронотранспортной цепи, что заканчивается синтезом АТФ и НАДФН. Первые два этапа вместе называют светозависимой стадией фотосинтеза. Третий этап происходит уже без обязательного участия света и включает в себя биохимические реакции синтеза органических веществ с использованием энергии, накопленной на светозависимой стадии. Чаще всего в качестве таких реакций рассматривается цикл Кальвина и глюконеогенез, образование сахаров и крахмала из углекислого газа воздуха."

Смысла в 24-х часовом освещении нет.

Кстати, выгнаные тюльпаны стоят после срезки 3 дня, нормально выросшие неделю, чуствуете разницу?
Кстати выгонка, вовсе не предполагает 24-х часов освещения, это всего навсего сбой периода, используется там стратификация (охлаждение) луковиц и удлиненный световой день, но темная фаза всегда присутствует!


Изменено 12.11.06 автор K-9999

2006-11-1212/11/2006 05:58:19
#372172
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

487 15
Москва
3 года

рекомендации деннерле:
светить по 9-10 часов, не более 12.
Для дополнительной борьбы с водорослями рекомендуется миттагспаузе (перерыв в освещении в середине дня)...
ссылка здесь www.dennerle.de
извините, что на немецком, но переводить сейчас времени нет

2006-11-1212/11/2006 14:39:31
#372222



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top