go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

Измерение освещённости с помощью фотоаппарата.

Возможно ли измерить освещённость объекта (в лк) с помощью цифрозеркалки, включенной на точечный режим экспозамера?

Какова технология такого измерения? (Чувствительность проградуирована в ед. ISO.)

С уважением.

2008-09-1313/09/2008 13:34:42
#653027
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

97
Russian Federation
5 года

Ну, цифрозеркалка люксы не показывает.
В принципе, конечно, можно извратиться с анализом картинки на компутере и, как-то усреднив яркость по фотографии, увязать эту величину с получаемой от анализа фотографии некоего "мерного" источника света (т.е. с известной яркостью свечения), например 100 Вт лампочкой.
Но тут возникает целый ряд вопросов, связанных с выдерживанием одинакового расстояния до анализируемого объекта и методом анализа. Сравнить же несколько разных аквариумов таким способом, скорее всего, вообще не получится. ИМХО.

2008-09-1313/09/2008 20:17:49
#653131
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

97
Russian Federation
5 года

Ну, цифрозеркалка люксы не показывает.
В принципе, конечно, можно извратиться с анализом картинки на компутере и, как-то усреднив яркость по фотографии, увязать эту величину с получаемой от анализа фотографии некоего "мерного" источника света (т.е. с известной яркостью свечения), например 100 Вт лампочкой.
Но тут возникает целый ряд вопросов, связанных с выдерживанием одинакового расстояния до анализируемого объекта и методом анализа. Сравнить же несколько разных аквариумов таким способом, скорее всего, вообще не получится. ИМХО.

2008-09-1313/09/2008 20:17:53
#653133
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

97
Russian Federation
5 года

Ну, цифрозеркалка люксы не показывает.
В принципе, конечно, можно извратиться с анализом картинки на компутере и, как-то усреднив яркость по фотографии, увязать эту величину с получаемой от анализа фотографии некоего "мерного" источника света (т.е. с известной яркостью свечения), например 100 Вт лампочкой.
Но тут возникает целый ряд вопросов, связанных с выдерживанием одинакового расстояния до анализируемого объекта и методом анализа. Сравнить же несколько разных аквариумов таким способом, скорее всего, вообще не получится. ИМХО.

2008-09-1313/09/2008 20:18:06
#653134
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

Я руководствовался следующей логикой. Автоматика ЦФК измеряет яркость снимаемого объекта и выставляет определённую экспопару для определённого ISO. Светочувствительность (если не брать зоны соляризации в расчёт) подчиняется понятию о количестве падающего света, необходимого для реакции. Значит, можно в теории вычислить освещённость объекта, основываясь на светочувствительности, показаниях экспопары и таблице необходимых для засветки яркостей.

С уважением.

2008-09-1414/09/2008 05:06:30
#653220
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Plymouth
2 года

Дело в том, что для того, чтобы измерить освещенность объекта, Вы должны осветить датчик точно так же, как освещается объект. Т.е. разместить его вместо или прямо на освещаемой поверхности объекта.

Если речь идет об измерении освещенности в аквариуме, экспонометром Вы сможете оценить только отраженный свет (просто их-за того, что Вы не засунете фотоаппарат в воду). А результат такого измерения, как Вы понимаете, уже будет сильно зависеть от расстояния, прозрачности воды и стекла, качества отражающей поверхности, окружающего освещения и пр. Конечно, если Вы сможете стандартизировать все эти переменные, а затем откалибровать экспонометр по показаниям погруженного люксометра, то тогда другое дело.

Что касается теории, то, конечно, экспонометр фотоаппарата выдает показания в соответствии с кол-вом света и установками (чувствительностью пленки, выдержкой и диафрагмой), т.е. в этом плане, зная установки, можно вычислить освещенность. Тут, несомненно, нужно будет обдумать вопросы "поля зрения" и площади сенсора, может быть, особенности спектра и пр., но в принципе, экспонометр и люксометр, в основе своей- один и тот же прибор.


Изменено 9-14-2008 автор Michael

2008-09-1414/09/2008 06:06:03
#653224


Аватар пользователя

588 18
Russian Federation
11 года

gamadrillo
Причем тут картинка просто у него у фотоаппарата такойже измеритель освещенности...ты не щелкай а поставь в режим определения у всех зеркалок есть и все сматри что паказывает .....можно оттарировать на каком нит люксометре свой фотоаппарат и далее мерь сколько хошь не переводя ни во что)))))) потому что и люксометр и фотоаппарат мериют иммено в той точке где находятся)))....Еще можно старым советским определителем выдержки пользоваться если есть ...там стрелка отклоняется от уровня освещенности.....забыл как называется аппарат))))
2008-09-1414/09/2008 19:04:34
#653397
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Plymouth
2 года

Экспонометр.

2008-09-1414/09/2008 19:22:56
#653409


Аватар пользователя

588 18
Russian Federation
11 года

Michael
Правильно)))))
2008-09-1414/09/2008 22:29:30
#653499
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 1
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение Александр Харченко
Возможно ли измерить освещённость объекта (в лк) с помощью цифрозеркалки, включенной на точечный режим экспозамера?

Какова технология такого измерения? (Чувствительность проградуирована в ед. ISO.)

С уважением.


если Вам это нужно для растений, то основываться на люксах в корне неправильно, по той простой причине, что люксы завязаны на кривой чувстительности человеческого глаза, а у растений эта кривая совсем другая. например, человеческий глаз очень чувствителен к зелёной области спектра и малочувствителен к красной и синей, а растения наоборот чувствительны к красной и синей и малочувствительны к зелёной. т.е. освещённость в люксах и эффективность фотосинтеза величины почти не связанные.
2008-09-1515/09/2008 14:36:54
#653738
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

Michael


Альбедо объекта, угол падения света и прозрачность стекла мне известны. Измерение должно происходить в аквариуме без воды.


astrocrab


Благодарю, я имею некоторое понятие о PAR и PPF. Гистограмма серой карты покажет мне суммарную спектральную характеристику моих источников света довольно точно. Мне нужны именно люксы.

С уважением.
2008-09-1515/09/2008 18:30:39
#653812
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

860 7
Ростов-на-Дону
14 года

сообщение Michael
Если речь идет об измерении освещенности в аквариуме, экспонометром Вы сможете оценить только отраженный свет (просто их-за того, что Вы не засунете фотоаппарат в воду).


читал давно( ужее не помню где), подобную тему.
там человек засовывал фотоопарат в воду в прозрачном полиэтилене, а потом вне аквариума он проводил измерения с полиэтиленом и без, вычислял процент поглощения полиэтиленом, и вычислял освещенность в воде.


Александр Харченко

вообще на разных форумах иногда возникают подобного рода начинаная, но они так и остаются начинаниями.
просто ради интереса, зачем вам это? есть же приблизительные параметры ламп, и поглощение воды примерно известно, можно примерно прикинуть.
2008-09-1515/09/2008 20:26:34
#653872
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 1
Russian Federation Moscow
16 года

Александр Харченко

вообще на разных форумах иногда возникают подобного рода начинаная, но они так и остаются начинаниями.
просто ради интереса, зачем вам это? есть же приблизительные параметры ламп, и поглощение воды примерно известно, можно примерно прикинуть. [/q]

настоящий исследователь должен всё пощупать своими руками сам! да и будет здорово, если откроем методику определясь освещённость по экспонометру, например, в фотоаппаратах =)
2008-09-1516/09/2008 00:46:32
#654001
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States Santa Barbara
14 года

Занятие несколько бестолковое, поскольку фотоаппарат измеряет яркость объекта, а не его освещенность. Для реальных объектов величины эти связаны между собой очень сложным, не формализуемым образом. Если вы хотите померять освещенность (или световой поток) в аквариуме, вам надо погрузить туда калиброванный детектор aka экспонометр. В индустрии, кстати, так и делают. Мы в прошлом году сделали около 10 герметизированных фотодиодов и откалибровали их для измерений в жидкостях.

2008-09-1616/09/2008 01:37:01
#654008
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States Santa Barbara
14 года

Mexican


Ещё раз перечитал пост, и понял что вы хотите мерять без воды. Тогда ответ “нет”, но теоретически “да”. Вам надо поместить фотоаппарат на дно и сфотографировать лампочку. Беда вся в том, что чтобы получить количественные результаты вы должны знать спектральную чувствительность матрицы аппарата, спектр источника света, параметры объектива, свойства источника света, и так далее. На самом деле, вся проблема решается простым устройством состоящейм из фотодиода и измерителя тока. Одно “но”, диод должен быть откалиброван, а для фотометрических измерений ещё и скорректирован на чувствительность глаза.
2008-09-1616/09/2008 01:49:26
#654009
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

Яркость я уже измерил, спасибо. Мне нужна была именно освещённость участка дна.

Спасибо всем за ответы.

С уважением.

2008-09-1616/09/2008 04:58:31
#654026
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

349
Russian Federation Khabarovsk
15 года

Александр Харченко
Извините, а зачем все это нужно?
2008-09-1616/09/2008 07:23:01
#654053
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

349
Russian Federation Khabarovsk
15 года

Александр Харченко
Извините, а зачем все это нужно?
2008-09-1616/09/2008 07:23:45
#654054
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States
14 года

сообщение Александр Харченко
Яркость я уже измерил, спасибо. Мне нужна была именно освещённость участка дна.

Спасибо всем за ответы.

С уважением.


Можно поделиться логикой получения количественного результата яркости и сколько получилось нит (кд/м^2) и при каких условиях?

К сожалению, перейти от освещенности к яркости (и обратно) можно только для определенных модельных систем (типа порошка сульфата бария), для всего остального - слишком много непределенностей. У черного тела яркость может быть очень низкой при высокой освещенности. Поэтому проще мерять освещенность напрямую, тем же фотодиодом или экспонометром, только с последним неизвестно как будут результаты будут соотноситься с фотометрическими единицами, они на панхроматическую пленку калибруются.
2008-09-1616/09/2008 11:02:49
#654147
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
12 года

IMHO для сравнительного анализа вполне достаточно измерителя освешенности продаваемого в магазинах для огородников.
И герметизировать его достаточно просто

2008-09-1616/09/2008 12:19:04
#654176



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top