go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Perm
10 года

Как исправить воду в аквариуме?

Здравствуйте, достался следующий аквариум:

Aquael Pearl 80 (112л)
Свет стандартный встроенный в крышку, 2 лампы по 18вт, 4-5 часов в сутки
Фильтр стандартный встроенный в крышку: помпа Powerhead 650л/ч, проход воды через 3 картриджа губка - керамика - губка и слив обратно
Грунт простой гравий 2 - 5 мм размером
Растительности можно сказать нет

Запущен был в 2009 году.

Обслуживание было:

Подмена 30% воды раз в 3 недели, совмещенная с сифонкой грунта, промывка картриджей фильтра водой из под крана тоже раз в 3 недели. Сам наполнитель картриджей ни разу не менялся.

Населением в разное время в разных комбинациях было множество рыб, золотые рыбки короткотелые 3шт. , лялиусы около 6шт. , гурами около 6 шт. , большинство рыб погибали через 1-2-3 недели после запуска.
Но некоторые жили подольше. Золотые короткотелые 2шт. совсем недавно погибли. Ни тестов воды, ни разборов почему погибают и не приживаются рыбы не делалось. Теперь хочется исправить ситуацию.

На текущий момент состав такой:

2 черные длиннотелые кометы примерно по 18 см длиной
1 лялиус
2 крапчатых сомика

Тесты воды по тест полоске Tetra 6 in 1

No3 - около 150
No2 - 0
Gh - 16
KH - 6
pH - 6.8
Cl2 - 0

Возникли некоторые вопросы:

Новые рыбы в этом аквариуме не приживаются, и кометы начали вести себя странно, лежат по углам, плавники опущены, хвост из цельного начинает пополняться разрывами между лучами.
До этого погибла золотая короткотелая, те же симптомы, вялость, разрывы хвоста.
Как подменишь часть воды становятся более активными.

1) Высокий уровень нитратов вызван перенаселением аквариума? Понизить пытаюсь подменой воды, по тесту видно что уровень снижается, но через 2 дня опять возвращается как был.
2) Все проблемы аквариума из-за бывшего плохого обслуживания и высокого уровня нитратов?
3) Рыбы часто роются в грунте, от этого постоянно в аквариуме висит взвесь, этого фильтра достаточно для этого аквариума и населения?
4) Как понизить уровень нитратов, посадить растения или чаще менять воду или устранить перенаселение если оно есть?
5) Можно ли в этот аквариум еще добавлять рыб?

Что планируется сделать:

1) Проводить нормальное обслуживание - подмена 30% воды раз - два раза в неделю совмещенная с сифонкой грунта, замена наполнителя в картриджах фильтра на новый.
2) Понизить уровень нитратов каким либо способом.

Заранее спасибо за советы.

Изменено 7.11.13 автор diman135

2013-11-0707/11/2013 20:38:33
#1887233
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

diman135


Сохранить всю или как можно больше воды. Грунт вытащить и просто промыть.Фильтр погонять пока в ведре или еще где.
Аквариум помыть, поставив на торец в ванну и из душа с губкой, без спец средств.
И в обратном порядке. Положить грунт, залить воду, запустить рыб, установить фильтр, помыв его. Долить воду.
И начать подмены воды, в первый день 20%, во второй 20%, в третий два раза по 20% через часов пять каждый. А потом по результатам теста.
Нитрат будет ползти вниз.
2013-11-0707/11/2013 20:49:56
#1887240
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

diman135
No3 - около 150


Для рыб это уже перебор...вообще выше 100 ppm нитратов - это зона риска для живности в аквариуме...а есть и более чувствительные рыбы и креветки...


diman135
Подмена 30% воды раз в 3 недели

Очевидно что этого мало, подсчитаем : если в воду банки каждый день попадает 1,5 - 2 ppm NO3, и подмены происходят как у Вас - через год в банке будет зашкаливать за 170 ppm - что и требовалось доказать. Пересчитаем на еженедельные 30% подмены - предел уровня нитратов будет 40 ppm (это примерно с этим же населением и этим же уровнем кормежки)

А если 40% будете подменивать то предел уровня нитратов будет 30 ppm

Вот Вам и первое решение - увеличить частоту подмен...ну так Вы и сами все правильно решили...

Это я считал для случая, когда нитраты практически не потребляются в банке потому что -

diman135
Растительности можно сказать нет


Если представить что в аквариуме есть растения и они потребляют 25% нитратов всего - то при 30% еженедельных подменах - предел уровня нитратов будет 23 ppm
А если растения будут потреблять 50% нитратов то предел = 15 ppm, а если потребление будет 90% (это травник - густо засаженный быстрорастущей и не только, травой) то предел уровня нитратов = всего 3 ppm .... Сразу скажу, это - сложно, поддерживать на таком уровне потребления хорошо разогнанный травник - он "капризен"...

Делайте выводы сами...
2013-11-0707/11/2013 21:02:33
#1887255
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Perm
10 года

сообщение Чейз

diman135


Сохранить всю или как можно больше воды. Грунт вытащить и просто промыть.Фильтр погонять пока в ведре или еще где.
Аквариум помыть, поставив на торец в ванну и из душа с губкой, без спец средств.
И в обратном порядке. Положить грунт, залить воду, запустить рыб, установить фильтр, помыв его. Долить воду.
И начать подмены воды, в первый день 20%, во второй 20%, в третий два раза по 20% через часов пять каждый. А потом по результатам теста.
Нитрат будет ползти вниз.


Спасибо за совет, грунт действительно думаю нужно промыть, так как сифонился он плохо, и там может быть много гниющей органики.

Сделаю наверное так - солью 80-90л воды, и рыб, не снимая аквариума с места. Остальную воду вылью, достану грунт, промою грунт и аквариум, залью 80-90л сохраненной воды и запущу рыб обратно. Фильтр в это время оставлю работать в ведре с водой из аквы. Потом долью часть новой воды.

Нормально будет так?
2013-11-0808/11/2013 09:40:53
#1887463
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение diman135


Нормально. Только воду доливайте постепенно. У Вас нитрат большой, резкое изменение может привести к болезни и смерти. Поэтому и после этого подмены постепенные и не большие. С постепенным увеличением оных с падением концентрации самого нитрата.
Фильтр не забудьте сразу в аквариум поставить, после запуска рыб. Или сразу до запуска рыб.
Пока грунт и фильтр сильно загажен, опустить нитрат не удастся быстро, в этом суть.
Т.е. Вы тем самым, снимаете нагрузку полностью, убрав все что там может гнить, и подменой после выводите спокойно нитрат. При этом, рыба не стрессует, из за скачков нитратных и прочих, т.к. вода сохранена и рыба попала в ту же воду, к которой привыкла.
Могу посоветовать, запустите Эйхорнию и спите спокойно.Можно в сеточке типа плавучей ячейке.

Изменено 8.11.13 автор Чейз

Изменено 8.11.13 автор Чейз
2013-11-0808/11/2013 11:28:35
#1887492
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2627 904
Москва
1 мес.

Травки кинуть, какой попроще-того же роголистика, хуже не будет.А кометам по 18 см тесновато будет

2013-11-0808/11/2013 11:38:21
#1887495
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Perm
10 года

Многое произошло за последнюю неделю: сделал за неделю 3 подмены воды по 20%. Кометы помимо вялости стали чесаться и дергаться судорогами, метаться по аквариуму, выпрыгивать из воды, видно что пытаются сбросить с себя каких то паразитов. Были сложены плавники. Но точек белых четких на них не было, присутствовал только белый налет и точки на плавниках, но размазанные. У лялиуса были более четкие белые точки на плавниках.

Решил лечить костапуром, залил первый раз 4 дня назад. Само собой на максимум включил встроенный фильтр, то бишь аэрацию, температуру повысил до 26 градусов, свет выключил. Кометы на следующий день стали нормальными, плавники расправились, стали нормально себя вести, окраска стала более четкой, белый налет почти ушел. Зато вчера начал метаться лялиус и точки белые не четкие с плавников у него не ушли. Вчера залил чуть меньше положенной дозы костапура.

Вода не кристально чистая. В воде видно что присутствуют какие то бактерии, то бишь вся вода как бы с пылью, и это уже недели две так, как начались все неладности.

Тесты воды купил нормальные капельные Sera.

GH - 16
kH - 4
pH - 7.5
Nh4 - 0
Nh3 - 0
NO2 - 0
NO3 - >100

От первоначального плана решил отклониться, потому что рыбы были слабые, не решился их перемещать, доставать промывать грунт и т. д. Так как думал что этот стресс и некоторое нарушение биобаланса могло отрицательно на них сказаться. Решил сначала вылечить рыб а потом уже понижать нитраты и как то убирать эту муть в аквариуме.

Все верно думаете делаю?

2013-11-1212/11/2013 14:18:01
#1889422
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Perm
10 года

Подменил еще 20%, промыл фильтр в аквариумной воде, вода почти чистая стала, но у рыб еще бывает подрагивают плавники, завтра думаю еще залью 2/3 доза костапура. А дальше по ситуации, потом планировал вывести все углем в фильтр.

PS Замерил нитраты только что, > 100.

Изменено 12.11.13 автор diman135

Изменено 12.11.13 автор diman135

2013-11-1212/11/2013 18:20:03
#1889623
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение diman135


Зачем спрашивать, если делаете все посвойму?
Применять костапур с такими нитратами нельзя.
Без чистого грунта, с таким нитратом, делать такие подмены нельзя. Именно из за них рыба и металась, нитрат и рН и ...... скачут......
Белые точки, это не точкиналет, это слизь, из за обрушения параметров.
Рыбу Вы не лечите, а калечите.
2013-11-1212/11/2013 19:14:59
#1889674
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Perm
10 года

Видимо я не совсем верно описал, они чесались и метались уже давно, с две недели как. Причем дрыгались на месте, как бы пытаясь с себя что то сбросить. Да и вода была мутная. Как бы с белой пылью вся.

Просто почему то упустил это в первом сообщении. От подмен раз в два дня вода просветлела разве что, муть почти сошла, нитрат менялся очень незначительно. Полосками между подменами я мерял воду, параметры воды резко не менялись. Но кометам стало намного лучше именно после костапура. Параметры воды в первом сообщении я мерял тест полосками, те данные очень приблизительны. Сравнивать их с текущими параметрами и говорить что сильно прыгнули параметры думаю не совсем верно.

Про ваш совет я помнил, но подумал что рыбы совсем могут не перенести той встряски, с чисткой половины аквариума, там параметры могли скакнуть еще сильнее.

Теперь вот займусь понижением нитратов тогда, с помощью вашего совета, спасибо Смайлик :)

2013-11-1212/11/2013 19:48:00
#1889698
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

О какой встряске Вы говорите? Я Вам сказал, сохранить 90% воды и посадить рыб в ту же самую воду. Там как были параметры определенные, так и остались. Фильтр старый. Чего там могло скакать?
Сейчас мало кто может дать реальный совет, при нитратах в полторы сотни. При грунте с пятилетней давности, с кометами и золотыми и сомами.....
Вы написали, что рыба новая не приживается...... в 100 литрах. Ее надо переводить на Вашу воду месяц или остается сильнейший.
Вы написали, подмену делали, раз в три недели аж 30%. Такую подмену с такими нитратами и прочим делать, все разве что, рыбе дубиной по голове давать.
Она терпела, как только нитрат и прочее, ,, перешел границу, с такими подменами и прочее....рыбу начало плющить, она начала чесаться, метаться и прочее....особенно наверно после подмены воды, через некоторое время.
Препараты с малахиткой, формалином...при азотистых давать нельзя, тем более с такими как у Вас.
Я Вам дал четкий план действий. Снять нагрузку, промыв грунт и постепенно выводить нитрит, наблюдая разумеется за рыбой.
Впрочем, это разумеется дело Ваше, просто не понятно, зачем спрашивать советы, если они по сути не нужны?

2013-11-1212/11/2013 20:50:48
#1889752
Нравится skamens
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

433 59
Москва
10 мес.

diman135


Вам Чейз действительно правильный совет даёт. Послушайтесь его, не пожалеете.
2013-11-1313/11/2013 19:52:53
#1890245
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Perm
10 года

Спасибо, я и собираюсь теперь воспользоваться его советом, лекарства что заливал в аквариум вывожу пока через активированный уголь в фильтр.

2013-11-1313/11/2013 20:12:01
#1890255
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Perm
10 года

Чейз


Сделал в субботу как вы советовали, теперь подмениваю воду, по 10-15л в день, можно уже думаю сегодня 20л поменять, поставил еще Aquael Fan-2 в пару к существующему фильтру, чтоб грязь собирал. Тест сделаю результат скажу.
2013-11-1818/11/2013 14:49:43
#1892418
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

diman135


Как рыба?
2013-11-1818/11/2013 16:00:04
#1892456
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Perm
10 года

Чейз


Вполне нормально, она еще нормальная стала после того костапура и подмен воды) Вроде чуть веселей стала только.
2013-11-1818/11/2013 19:43:54
#1892543
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Irkutsk
10 года

Меняю по 15л в день последние 3 дня, нитраты по тесту стали чуть больше 50, в районе 60 думаю. Будем дальше наблюдать Смайлик :)

2013-11-1919/11/2013 20:45:49
#1893024
Новичок

Аватар пользователя

3
Саранск
11 года

Как у вас обстоят дела с аквариумом на данный момент? у меня аналогичная проблема...хотел бы узнать результат.

2014-01-2121/01/2014 12:19:49
#1922739
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1774 96
Химки
5 года

diman135
1) Высокий уровень нитратов вызван перенаселением аквариума? Понизить пытаюсь подменой воды, по тесту видно что уровень снижается, но через 2 дня опять возвращается как был.
2) Все проблемы аквариума из-за бывшего плохого обслуживания и высокого уровня нитратов?
3) Рыбы часто роются в грунте, от этого постоянно в аквариуме висит взвесь, этого фильтра достаточно для этого аквариума и населения?
4) Как понизить уровень нитратов, посадить растения или чаще менять воду или устранить перенаселение если оно есть?
5) Можно ли в этот аквариум еще добавлять рыб?


Я по вопросам прямо пройдусь:
1. Не перенаселением, а пределом по населению и плохим видимо обслуживанием. Возможно за 2 дня встает обратно из-за перекорма, огромного количества гумна в грунте, отключения фильтра или еще чего то...
2. Скорей всего)
3. Если сомневаетесь - поставьте внешник дополнительно. И сделайте 1 фильтр на механику, 1 на биологию. И будем вам счастье Смайлик :)
4. Все варианты вместе. Еще бывают фитофильтры. Ну и перезапуск как вам написали тоже бывает.
5. Лучше не надо. У вас там две золотухи, это уже огого как много. Хотите еще рыб - читайте условия их содержания, в частности литраж и стайность, создавайте соответствующие условия и вперед Смайлик :)
2014-01-2121/01/2014 12:58:18
#1922757
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3319 1135
Russian Federation Ivanovo
23 час.

сообщение diman135
Новые рыбы в этом аквариуме не приживаются, и кометы начали вести себя странно, лежат по углам, плавники опущены, хвост из цельного начинает пополняться разрывами между лучами.
..................................................
5) Можно ли в этот аквариум еще добавлять рыб?
Заранее спасибо за советы.

конечно, нет смысла лечить рыбу при таких огромных нитратах.
Запускать новых рыб не надо. После лекарства будет вспышка аммиака, затем нитритов. Это рыбкам тоже на пользу не пойдет. Дождитесь пока азотный цикл стабилизируется т.е. аммиак, а затем и нитриты будут по нулям. Только тогда можно подумать о новых рыбках. А старые рыбки уже недолго проживут. Больше в аквариуме не нужно лечить рыбок. Их следует отсаживать и лечить отдельно.
2014-01-2121/01/2014 15:18:55
#1922833
Нравится Tsiravka
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1774 96
Химки
5 года

WViktor
Больше в аквариуме не нужно лечить рыбок. Их следует отсаживать и лечить отдельно.


вы так словами то не бросайтесь, разные случаи бывают. И лекарства разные.
2014-01-2121/01/2014 15:21:08
#1922834
Нравится Tsiravka



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top