Как ПРАВИЛЬНО должны клеиться швы очень больших банок (на 1000 л и более)?

Друзья! Сегодня ко мне приходил мастер, который планирует клеить мне банку 225*60*70. Понятно, что швы в такой банке будут под ОЧЕНЬ большой нагрузкой. Но когдя я у него спросил, можно ли сделать швы 2 мм везде, а дно 3 мм (дно из трех частей), то он выкатил глаза и сказал, что швы выдавливаются и получаются примерно 1-2 мм.

Далее я посмотрел видео о трех способах клейки стекол банок в зависимости от размеров банки:


И теперь я на измене: получается, что такую банку как у меня должны клеить способом номер 3: выставляются стекла на струбцинах, выставляется зазор на 2 или 3 мм, и далее задувается герметиком. А они, выходит, будут клеить сособом 1 или 2: на стекло герметик и потом приложили, выдавили, и все. Вопрос: КАК правильно, может видео не правильное?

Меня очень волнует безопасность и прочность швов, не дай бог 1000 литров на соседей, живу на последнем этаже не частного дома... Кроме того перекрытия гуляют, поэтому тонкие швы - опасно, наверное. В общем help, please

Изменено 12.12.15 автор Dmitry S.

Dmitry S.

Стекло миллиметров 12? Только задувать на струбцинах. Шов вертикальный и между вертикальными и дном 2мм, между кусками дна 3мм и всё нормуль. Но сохнуть сие творение будет долго. У нас за неделю шов на 12мм стекле не просох до конца

Dmitry S.

В общем задал я мастеру вопрос и получил кучу недовольства в свой адрес. Выкладываю переписку, может это Я не адекватные вопросы задаю как чайник...

Я: Меня последний вопрос очень беспокоит по поводу швов, мы с Вами его вскользь обсудили, но не хватило времени. Банки таких размеров кляет способом №3 ( ссылка на видео в ютубе ), то есть выставляют стекла на струбцинах, выставляют зазор щупом или нужной по толщине обезжиренной монетой (к примеру 3 мм), после чего задувают в зазор герметик, и формируют из выступившего лишнего галтель внутри и снаружи. У ваших мастеров такая же технология?
Мастер: Вы еще можете видео прислать, как на кухне аквариум собирают. Уровень автора и уровень кухни в данном случае не различим. Посмотрите на качество обработки швов его - наждачкой. И этот "профи" вначале ставит 2 стекла, а потом загоняет между ними силикон? Да я бы такого мастера к своим аквариум не подпустил бы. Пока ему руки не "перенастроил", и голову тоже, никакие аквариумы он бы у меня не клеил. Я посмотрел бы на автора видео, когда он не 2 полосочки по 0,5 кг ставит и подгоняет, а стекла весом в 60 кг состыковывает. А что у него со станков? шуруповерт и электролобзик, и уголок со строительного магазина за 40 грн? Он ими аквариумы клеит? Вы серьезно хотите что бы мои ребята клеили как он? И так с большой долей вероятности аквариум потечет, но если мы будем работать по схемам, которые вы насмотрелись в интернете, он потечет 100 %. Мы сделаем как Вы хотите. Поставим зазор в 3 мм, копеечку подложим, загоним силикон. Если Вы делаете аквариум по такому видео и по таким источникам рассчитали толщину стекла и решили что все выдержит - ну то что я могу сказать. Я могу только сделать без гарантии результата. Вероятность того, что аквариум протечет в первый месяц 100%. Я присылаю ребят - Вы все рассказываете как делать, что за чем клеить, по каким технологиям и в каких последовательностях. Они все будут выполнять. 4 выезда в эту сумму входят.
Я: Вы зря обижаетесь, я лишь пытаюсь во всем разобраться и волнуюсь за конечный результат и безопасность соседей от потопа. Разобраться самому сложно, а у Вас огромный опыт, вот и задаю вопросы. Я понимаю, что они могут казаться вам странными, но для меня они волнующие. Как правильно клеят и стыкуют стекла по 60 кг?
Мастер: youtube. com/watch?v=SlwvLdS97Q0 - вот их видео - 35 секунда - под линейку режут стекла. Они даже на рейсмус за 100 баксов не заработали. 1,40 секунд - уголок со строительного магазина. Для стекол уголочек стоит в 10 раз дороже. Они и на него не заработали. 3,10 секунд- ну здесь наждачка ручная. Ни дрели с наждачкой даже нету. Я не говорю о нормальных станках.
И Вы говорите - вон как ребята клеят. Я тоже так хочу. А как они клеят аквариум? За 3 минуты силикон уже не отбивается. Ваш аквариум они будут клеить вечно, так как они и намазать не успеют до конца.
И еще - на аквариум выделяю 10 банок силикона в данную сумму. Я чувствую что мои ребята не раз под Вашим руководством будут их переклеивать и переделывать швы.
Вы разбираетесь по фигне с интернета. Так же лечат людей по интернету, и операции тоже могут делать по интернету, и рассказывают как бизнес запускать по интернету. Знатоков много. Уровень данных знатоков - корявые аквариумы сделаны на кухне в объемах выпуска 5 аквариумов в день.
И вообще, я думаю все фирмы Киева отказались делать такого размера аквариум с 10 мм стекла. Не задумывались почему? Я сомневаюсь что найдется хоть одна более-менее адекватная фирма, которая на такое пойдет. Плюс на деревянном полу и на деревянном паркете. Вероятность течи высока.

конец переписки

Мое мнение: вроде все верно, только не понятн, почему такая реакция недоброжелательная, пускай даже вопросы я задаю чайниковые, и он так и не рассказал как они клеят и как правильно.

---------------------------------------------------------------

fc Артём Пивоваров, стекло планировалось 10 мм, высота столба воды 55 см, ребра/стяжки на высоте 57 см и 13 см верха для ламп и оборудование, итого 70 см высота. Но сейчас нашел в интернете новую компанию, у которой хорошие цены даже на стекла 12 мм, если у мастера выше разница в цене между 10 и 12 мм была ровно в 3 раза, а у этих новых разница на +50% и цены значительно ниже, то есть может быть ситуация, что у них из 12 мм получится та же цена, что у горе мастера за 10 мм. Буду завтра звонить узнавать. При этом самое главное для меня качество работы и швов. Можно и из 12 мм какашку склеить, а можно и из 10 мм хорошую прочную банку, как я понимаю Если будет 12 мм, то я столб воды сделаю 60 см вместо 55.

Швы сделаю, наверное, везде одинаковыми 3 мм по совету Mad Animal.

kiakeb и fc Артём Пивоваров, спасибо за совет по сушке, а сколько его сушить, дней 10-14?

Изменено 13.12.15 автор Dmitry S.

если что-то Вас напрягает в исполнителе, если есть сомнения, то ищите другого мастера. В принципе, реакция у него ненормальная. Либо нимб жмет(что вряд ли, если судить по предложенному им способу склейки), либо защитная реакция - нападение, как известно. На шов меньше 3 мм даже и не соглашайтесь. Как и на склейку без выставления стекол на струбцинах с последующим задуванием силикона в швы. Причем, желательно, чтобы у мастера был компрессор под это дело. Так же, если есть возможность сделать все же из 12 мм стекла, то лучше из него. Ну и про протоку не забудьте Успехов в проекте.

У Вас упоминается, что банку будут клеить на паркете?Значит банку клеят в вартире, где она и будет стоять?Не очень хорошо.Потом её таскать....Я бы посоветовал сначала обзавестись тумбой под банку и на ней(тумбе) в той же комнате и склеить.Поставить в неё широкие ёмкости с водой, накрыть плёнкой, периодически смачивать брызгалкой.В течении недели.Шва в 2мм вполне достаточно для 12мм.Обязательно сборка на струбцинах, обклейка всех стёкол в местах галтели на ширину галтели малярной лентой, обезжиривание ацетоном фирменным и работа в ХБ ПЕРЧАТКАХ!!!Я себе клеил без галтели из стекла 12мм.Если фаска снята со стекла, снаружи задувать вертикальные швы одно удовольствие.Для этого купил электрический пистолет рублей за 800.Небольшая разница с хорошим механическим в цене.Хемлюкс 9013 замечательно проходит насквозь в 12мм шве не оставляя пузырей.Хемлюкс 9011 ещё более жидкий, но тоже подходит.Я им правда не клеил, но думаю 12мм двухмиллиметрового шва лучше прогонит.Склейка прикладыванием гарантирует вам пузыри.На такой площади сложно создать усилие для равномерного прижимания стёкол и продавливания силикона.Гоните мастера, который, как я понимаю, ещё и не сам приедет , а пришлёт каких-то дровосеков.
Оптивайт 122х40х42.Начало.

Изменено 14.12.15 автор zurich

метод задувания - пневмо пистолет, в умелых рука происходит все как на этом видео, сам все видел.

Dmitry S.

IVAIIIKA

сообщение Dmitry S....
примерно 1-2 мм.
Далее я посмотрел видео о трех способах клейки стекол банок в зависимости от размеров банки:

... А они, выходит, будут клеить сособом 1 или 2: на стекло герметик и потом приложили, выдавили, и все. Вопрос: КАК правильно, может видео не правильное?

Nahasapeemapetilon, Dmitry S

сообщение zurich.... снаружи задувать вертикальные швы одно удовольствие....

Еще поделюсь, может быть интересно.
Верх на струбцинах создает проблемы с самым верхом швов.
Сейчас стал клеить на 2хстор скотч прямоуг ПВХ 8мм к вертикальным стеклам, чтобы хватать струбцинами не за стекло, а на 5 см выше - за пвх. Куда удобнее работать со швом.

Dmitry S.

Nahasapeemapetilon

kuskus

Dmitry S.
И так с большой долей вероятности аквариум потечет,

Капитан Блад, эта фраза была мне не приятна, но я думал, что человек просто переживает и хочет сделать с бОльшим запасом прочности. Но сейчас, отказавшись от услуг этого "мастера", я понимаю, что если бы они сделали с тонкими швами 1-2 мм, да еще и не одинаковыми швами, то банке действительно был бы кирдык при полном заполнении и малейшем перекосе.

КСТАТИ, забыл сказать, он еще в разговоре сказал, что ПУЗЫРИ будут обязательно! Что мол когда банка большая, то выдавить их все не получается и они обязательно есть, много, но чтобы я не волновался, они мелкие и поэтому на крепкость, мол, не влияют. И эти "мастера" клеют банки 20-525л сотнями в месяц.

П.С. Ищу хороших мастеров в Украине, если у кого есть на примете - маякуйте

Изменено 15.12.15 автор Dmitry S.

еще б не было пузырей, если руками такие стекла вдавливать

Капитан Блад

Dmitry S.

Dmitry S.

Друзья! Здорово, что я не спешил с поклейкой банки, в том числе благодаря этому форому и всем, кто меня насторожил относительно старого "мастера".

На прошлой неделе нашел в Киеве новую отличную комманду по сборке банок любых размеров, они назвали мне цену, значительно меньшую, чем тот странный "мастер со звездной болезнью" и при этом они кляят с зазором 3 мм без проблем, сказали можно хоть 5-6 мм, любой каприз клиента, выставляя стекла с зазором и затем задувая, в субботу (26-го) дал аванс, 30-го баночку обещают уже сделать и 5-го после сушки при +35С можно забирать