go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

как сделать внешник на акву 1т. воды (страница 2)

Купил помповую головку jebo на 4800 л/ч. И хотелось бы придумать конструкцию внешнего фильтра! И смстерить внешник. У кого какие идеи или ссылки?
Аквариум 1000 литров водоизмещением.

2007-05-1111/05/2007 11:16:30
#463361
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
7 года

Ну доля истины в словах Daxel есть. Конечно есть и небольшие оговорки, то как:

1. Мощность помпы повышается не столько для увеличения скорости потока, сколько для "проталкивания" воды;

2. От перестановки мест слагаемых, сумма не изменяется. Т.е. сечение действительно уменьшается, но объем субстрата через который проходит вода остается постоянным, что в бочке, что в группе колб. Т.е. по факту бактерии за время пути воды через колбы (субстрат) смогут таки усвоить все тоеже количество причитающихся им пищи;

3. Колбы имеют совершенно разные объемы и формы. Скажем, я видел колбу объемом 10 литров стоимостью порядка 1200 руб. Используется для фильтрации в бассейнах.

2007-05-1717/05/2007 08:34:22
#465803
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
7 года

позволю себе вмешаться в спор по поводу фильтра на базе колбовых водопроводных.....

с одной стороны система явно удобная - собирается как конструктор, все детали унифицированы.....

с другой - даже 10-литровая колба для тонника - детский лепет, таких колб с десяток нужно.....если их подключать последовательно, помпа надорвется и, ИМХО, явно не даст рекомендуемых нескольких объемов в час.....

думаю, можно посмотреть в сторону параллельного соединения колб (можно будет даже промывать субстрат в колбах не выключая фильра, если снабдить каждую ветку кранами)...опять же стоит представить сколько эта система замет места и как ее компоновать.....
либо, действительно, соорудить что-нибудь, как предлагает Daxel, на базе бочки или сравнимого объема емкости....

2007-05-1717/05/2007 09:59:44
#465831
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
7 года


думаю, можно посмотреть в сторону параллельного соединения колб


Да тут дело вкуса и фантазии. Их хоть в форме спирали собирать можно...



с другой - даже 10-литровая колба для тонника - детский лепет


Ну уж прям и детский лепет... всетки именитые производители не больше объемы под биосубстрат для таких банок предлагают...

С бочками все хорошо. У думаю даже работать лучше будет чем с колбами. Ток, извините, вся ответственность за герметизацию, крепление, конструкцию ложиться на тебя...

Изменено 17.5.07 автор balabol
2007-05-1717/05/2007 10:30:51
#465852
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

2 balabol&SaX:Смайлик :mir:
Споемся!
Буквально вчера мастерил "узелок" по воде для частного дома. Длинновато, правда, аж 1метр 65 см. Зато используется Биг Блю на 20 дюймов. В перерыве сделал замеры: внутренний диаметр колбы =135 мм, высота колбы=500 мм (20"). Диаметр соединений =1 дюйм. Во дворе стоит пластиковая бочка. Измерил и ее диаметр. 450 мм. Высота у бочек разная. От 0,5 м до 1,2.
Посчитаем?
(135/2)^2 Х 3,1415 = 14313,46 мм2.
(450/2)^2 X 3,1415 = 159038,44 мм2.
159038,44 / 14313,46 = 11,111 раз.
В 11,111 раз поперечное сечение бочки больше поперечного сечения Биг Блю.
Промежуточный вывод: одна бочка может заменить по объему 11 (!) колб Биг Блю, при одинаковой высоте.
Дальше:
**Пермь** хочет использовать помпу на 4800 л/час = 1,333333... л/с.
Входной диаметр Биг Блю = 1 дюйм = 25 мм (примерно, без учета толщины стенок патрубков с резьбой).
(25/2)^2 Х 3,1415 = 491 мм2 (округленно).
(135/2)^2 Х 3,1415 = 14313,46 мм2.
(450/2)^2 X 3,1415 = 159038,44 мм2.
14313,46 / 491 = 29,15 раз - отношение поперечных сечений колбы и патрубков.
159038,44 / 491 = 324 раз - отношение поперечных сечений бочки и патрубков.
1,333333 (л/с) / 491 (мм2) = 2,72 м/с - скорость потока воды в патрубке ББ.
2,72 (м/с) / 29,15 = 0,093 м/с - падение скорости потока воды в колбе, по отношению к скорости в патрубке.
2,72 (м/с) / 324 = 0,0084 м/с - падение скорости потока воды в бочке, по отношению к скорости в патрубке.
0,093 м/с / 0,0084 м/с = 11,1 (!).
Вывод:
Если соединить 11 колб на 20" (Биг Блю) ПАРАЛЛЕЛЬНО, то получится эквивалент бочки, диаметром 45 см и высотой 50 см ("по спирали?"Смайлик :D).
При последовательном подключении колб, скорость потока в колбах будет равна 0,093 м/с, а, при параллельном, = 0,0084 м/с. Вот и вся разница.

Герметизация:
Взять бочку от фильтра для бассейна, как в приведенной мной ссылке у DNK. Она для этого и предназначена. На вход - шланг из аквариума, на выход - шланг с помпой в аквариум. Получается подобие внешнего канистрового фильтра, про который я тоже здесь уже говорил. Именно для аквариума на 1 м3. Помпа в бочке будет создавать разрежение. Набить, хоть керамзитом, для "бюджета". БИО!

Изменено 18.5.07 автор Daxel

2007-05-1717/05/2007 21:06:40
#466093
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Khvalynsk
3 дн.

сообщение Daxel
Взять бочку от фильтра для бассейна, как в приведенной мной ссылке у DNK. Она для этого и предназначена. На вход - шланг из аквариума, на выход - шланг с помпой в аквариум. Получается подобие внешнего канистрового фильтра, про который я тоже здесь уже говорил. Именно для аквариума на 1 м3. Помпа в бочке будет создавать разрежение. Набить, хоть керамзитом, для"бюджета". БИО!
Я бы помпу поставил перед бочкой. Потому как сосать такая помпа как у автора треда, совсем не может. Толкать конечно тоже не ахти. Но бочка на 2-3 кубах в час потребляет давление всего лишь порядка 0.1-0.2 бара сама по себе. Напомню - бочка самая маленькая, диаметром 400мм.

Еще одна архиважная причина почему помпу надо ставить ДО бочки. Если поставить ее ПОСЛЕ, то как тогда промывать бочку противотоком? Смайлик :o

Одно удручает - сама по себе бочка с песком чистит воду из рук вон плохо. Даже хуже чем обычный канистровый фильтр с синтепоном на выходе. Ставить после бочки бигблюшки - значит сожрать весь напор помпы, его там немного Смайлик :( Как результат - низкая производительность.

Советую подумать вот на какую тему - если в бочку нафигачить биосубстрата - те же биошары или даже керамзит мелкий, мыть ее можно будет очень редко, сопротивление потоку будет совсем небольшое, колонии бактерий там вырастут знатные, они и мелкую муть соберут Смайлик :)

Только перед помпой не забудьте поставить фильтр грубой механической очистки из нержавеющей сетки. Идеально - бигблюшку 10" или даже 20" и сетку с ячеей в 500мкм.
2007-05-1717/05/2007 21:46:46
#466105
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

Постойте, постойте... Я что-то не так как вы понимаю в фильтрации... Можно ли все на пальцах и картинках пояснить??? Если не сложно, конечно!

2007-05-1818/05/2007 06:31:45
#466197
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

http://vitawater.ru/...
вот этот план моих аквариумов, вид с верху!
Фильтры могу разместить за аквариумами....
Какие есть предложения?

2007-05-1818/05/2007 07:15:35
#466203
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
7 года


Взять бочку от фильтра для бассейна, как в приведенной мной ссылке у DNK


Ну если есть заточенные бочки для фильтрации, то почему бы и нет? Просто я таких не встречал...
2007-05-1818/05/2007 08:50:27
#466224
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

А у меня помпа не производственная как у DNK а как для аквариума, только большая и весом 3 кг. Ее ставить в сау бочку или перед бочкой.??? Может есть какие соображения как это будет работать и нарисовать???

2007-05-1818/05/2007 11:39:14
#466289
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6
Russian Federation
10 года

Пример фильтра для аквариума на 4 тонны.
http://www.pbase.com... -
Оливер Кнотт.

Изменено 18-5-2007 автор YRus

2007-05-1818/05/2007 12:56:30
#466318
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Khvalynsk
3 дн.

сообщение **Пермь**
Может есть какие соображения как это будет работать и нарисовать???
Почитайте пожалуйста то что проделал я по ссылке, которую давал Daxel. Там все подробно описано.

Смотреть на фильтры Кнотта и проч. пока не советую - только запутаетесь. Когда поймете что я сделал и почему - все вопросы отпадут сами собой.

Успехов!
2007-05-1818/05/2007 20:13:13
#466457
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

2 **Пермь**:


http://vitawater.ru/...
вот этот план моих аквариумов, вид с верху!

Ни фига себе "бюджетный вариант!"
ВСЕ по тонне? И на все три одну помпочку, пусть и на 4800 литров в час? Ничего не выйдет. Точнее, выйдет, но, во-первых, производительность будет очень низкой, а, во-вторых, в случае каких-то заболеваний, водорослевых вспышек, пропадания или отключения света, последствия будут самыми печальными. Восстанавливать баланс придется в каждом.
Или я ошибся, и на КАЖДЫЙ аквариум по помпе?



Постойте, постойте... Я что-то не так как вы понимаю в фильтрации... Можно ли все на пальцах и картинках пояснить??? Если не сложно, конечно!

Неудобно, но, для начала, гляньте тут:
http://www.aqa.ru/do...
Там, как раз, "на пальцах и с картинками".



А у меня помпа не производственная как у DNK а как для аквариума, только большая и весом 3 кг.

У DNK она тоже "бытовая". Быт быту рознь! Марка у Вашей есть? Фото не спрашиваю, а на сайте Jebo на 4800 л/ч я ничего не нашел. И напор у нее какой? (Высота подъема воды.)



...как это будет работать и нарисовать...

Чего рисовать? Бочка для бассейна, без наполнителей, самая маленькая, (есть у них бассейны на 1 м3 воды?), два шланга соединяют бочку с ОДНИМ аквариумом, как внешний канистровый фильтр. В разрыв одного шланга врезается Ваша помпа. В бочке - керамзит. Биоболы обойдутся в копеечку. ФСЕ!

2 DNK:


Смотреть на фильтры Кнотта и проч. пока не советую - только запутаетесь.

Смайлик :mir:

Изменено 18.5.07 автор Daxel
2007-05-1818/05/2007 20:15:28
#466458
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

вот ссылка на фотку, весит 42,8 кб.

Помпа

145w - мощность, и подьем 4,2 метра.
2007-05-1919/05/2007 14:51:43
#466650
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

А такой фильтр тоже сампом считается???
http://vitawater.ru/...

И подскажите самп устанавливается же не над аквариумом а возле? А как правильно расчитать чтоб в сампе вода постоянно оставалась на одном уровне (чтоб никого не залить и фильтр не загубить в случае перелива воды или наоборот)

2007-05-1919/05/2007 14:58:48
#466652
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

Насколько мне известно, САМП ставится на перелив воды. Откуда и куда, тут мнения разделяются.
Самое сложное - организовать перелив ИЗ готового аквариума, который еще и заселен рыбой, как у Вас.
Запустите Поиск по "САМП". Вылезет куча ссылок на любой вкус.
Вот, например, неплохая:
система фильтрации в 1000 литровую банку
Рекомендую посетить:
http://www.dursostan...
Есть там вариант перелива на сообщающихся сосудах БЕЗ сверления дна и стенок аквариума (принцип сифона). Пара рисунков сифонов есть у меня в фото.
Только не забывайте, что, делая перелив из аквариума самотеком, нужно увеличить диаметр сливной трубы, относительно диаметра штуцера помпы, хотя бы раза в полтора. У Вашей, похоже - дюйм. Тогда, для САМПа, сливная труба должна быть не меньше полутора дюймов (40 мм). Лучше - больше. Тут будет зависимость от разницы уровней воды. Меньше разница - выше скорость, больше диаметр слива. И, наоборот, но не меньше диаметра штуцера помпы.

2007-05-2020/05/2007 01:21:50
#466826
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

445 3
Красноармейск (Московская область)
6 года
2007-05-2121/05/2007 09:36:16
#467239
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

Ну у меня же три помпы и каждая будет отрабатывать один аквариум. Вот пока читаю ссылки которые мне дали. Учимся Смайлик :)

2007-05-2525/05/2007 19:51:55
#469056
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

На данный момент задуманна следующая конструкция, емкость около 150 литров. и ширина 19 см.
Есть пару вопросов.
1- как организовать при такой конструкции чтоб вода из сампа не переливалась, и чтоб помпа не оказалась сухой?
2- ваше мнение по поводу сампа и его внутренностей? Все ли в порядке?

2007-07-2121/07/2007 15:03:45
#486915
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

Вот примерный план.. Жду ваших комментарии

ссылка

Самп на аквариум 1000литров
2007-07-2222/07/2007 12:51:29
#487074
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

Неужели никто не знает как регулировать уровень воды в сампе в моем случае?

2007-07-2323/07/2007 07:29:40
#487253
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

801 1
Москва
2 года

Так, как у вас на рисунке делать не надо. Варианта имхо 2:
1 - сделать уровень воды таким же, как в аквариуме (приподнять самп или сделать его выше)
2 - сделать нормальную переливную шахту или коробку.

2007-07-2323/07/2007 08:42:59
#487260
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

сообщение Hi Guy
Так, как у вас на рисунке делать не надо. Варианта имхо 2:
1 - сделать уровень воды таким же, как в аквариуме (приподнять самп или сделать его выше)
2 - сделать нормальную переливную шахту или коробку.


Опс, сейчас попробую разжевать.
1- если уровень воды будет выше чем в аквариуме, то помпу нужно поставить на вход сампа, чтоб она загоняла в него воду, а из сампа вода будет течь самотеком! Я правильно понял??? А ведь это хорошая идея, чегото не подумал.

2- Переливную шахту я пытался представить что она из себя представляет и как будет работать, и карандаш в руки взял, но то что я нарисовал, было негодно!!!
Есть ли примеры этой самой переливной шахты?
(переливная шахта в моем понимании это дополнительная емкость, которая на моем рисунке выполняла бы функции автоматической регулировки уровня воды в сампе)

И созревают еще дополнительные вопросы:
1- стоит ли компрессор из аквариума переносить в самп (там где био фильтр)???
2- стоит ли в био фильтр запускать меланий? От них будет кака-нибудь полза или нет?
2007-07-2323/07/2007 17:29:29
#487447
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 43
Пермь
2 года

На вход сампа-имеете ввиду, что ниже уровня жидкости? Качать под уровень опасно. Обратный клапан надо, а на нем потеряется напор и не хило. Можно закачивать той же помпой, но через верх. И слив через верх. Вода будет все равно перемешиваться помпой в сампе.

если меланьи живут в основном аквариуме, то и сампе появятся вне зависимости от вашего желанияСмайлик :)
У меня во внешник они проникли в большом количестве при наличии предфильтра. Видел как эти "маньячки" через напорный патрубок прут.

Аэрация нигде и кикогда не помешает:и в акве и сампе.

Сливная шахта уровень держит постоянным(самп под аквасом). Дыру поболе-и никогда не завоздушится. Хотя и последствия завоздушивания можно предупредить, если возвратную помпу поставить не у дна, а максимально близко к поверхности и в основном акве оставить место на тот объем воды, что может выкачать помпа. (Чтоб предотвратить ремонт за свой счет нижним этажам и себе. На помпу придется забить...)

Но насколько надежно отверстие в стекле. Это ведь концентратор напряжений. От него стекло может треснуть в любой момент.
Меня тоже сильно эта проблема мучит.....

Изменено 26.7.07 автор alexandr059

2007-07-2626/07/2007 07:22:56
#488169
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Khvalynsk
3 дн.

сообщение alexandr059Но насколько надежно отверстие в стекле. Это ведь концентратор напряжений. От него стекло может треснуть в любой момент.
Круглое отверстие в стекле СНИМАЕТ напряжения! Если, конечно, оно просверлено аккуратно и нет никаких микротрещин.
Более того, отверстие в верхней части аквариума/сампа нисколько не ослабляет это место и в прочностном плане, особенно если сделано близко к углу.

ЗЫ Я не рассматриваю отверстия ОЧЕНЬ большого диаметра - треть или более от высоты стенки емкости.
2007-07-2828/07/2007 21:40:10
#488993
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 43
Пермь
2 года

сообщение DNK
[q][i]
Круглое отверстие в стекле СНИМАЕТ напряжения! Если, конечно, оно просверлено аккуратно и нет никаких микротрещин.
Более того, отверстие в верхней части аквариума/сампа нисколько не ослабляет это место и в прочностном плане, особенно если сделано близко к углу.[/q]

Ну насчет приложения силы давления-всё понятно: сбоку надор делать отверстие. А вот то, что отверстие в стекле снимает напряжения-это вы зря.
И как проконтролировать наличие микротрещин?? Тут уже оборудование специальное надо.
Явно трещинки будут, блин, вот не знай я этого, себе бы точно сделалСмайлик :(
2007-07-3030/07/2007 08:35:38
#489371



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top