Точка сборки Посетитель 188 120 Москва 2 года	Как запустить биотопный аквариум? Мастер-класс с Олегом Лабутовым, основоположником темы в России (страница 9)
	На видео по ссылке ниже представлена запись прямой трансляции мастер-класса, прошедшей в магазине Экзоменю, в Москве. Олег Лабутов, человек организующий у нас первый самый обширный информационный ресурс по биотопам и биотопной аквариумистике, расскажет азы, которые необходимо знать, если Вы решите вдруг попробовать организовать у себя дома природный аквариум, максимально приближенный к условиям обитания ваших питомцев на их родине. Зайдя на этот ресурс : http://biotope-aquar... вы найдёте ответы на многие вопросы, связанные с биотопной аквариумистикой, а так же, много интересных и красивых видео и фотоматериалов. ЗАПИСЬ ТРАНСЛЯЦИИ МАСТЕРКЛАССА : https://vk.com/video... Интервью с Олегом Лабутовым Изменено автор Точка сборки
	2019-11-2727/11/2019 20:16:29 #2710214 Нравится Батёк, Андрей 69, Valerii Razmolodin, Ananas72, Amir1981 и еще 4 пользователям

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30893 19619 Москва 9 час.
	uZot Выходы карстовых вод подпитывают, дожди - там влажно, черноморское побережье. uZot Там живёт кто-то? на фото же рыба. И куча мелочи.
	2019-11-3030/11/2019 23:05:14 #2711680

uZot Свой на Aqa.ru 5242 4557 Москва 41 мин.
	lonelity Каждый год ездим на Черноморское побережье, в следующий раз обязательно поищу подобные ручьи, спасибо! lonelity Теперь увидел :-)
	2019-11-3030/11/2019 23:06:59 #2711681

Точка сборки Посетитель 188 120 Москва 2 года
	lonelity На Урале понятно, все вымерзает. Изменено автор lonelity Не всё. Плавала на байдарках по Великой и до Кунгура. И рыбу ловили. Там прикольная мелочь типа наших пескарей (но не они ) моют посуду за тебя. Положил на камешки и вуаля- через полчаса даже семилитровый засохший котёл от каши так отскоблен, что Фэри отдыхает))
	2019-11-3030/11/2019 23:08:34 #2711682 Нравится Nataliya Artyushina, Вега, папоротник

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30893 19619 Москва 9 час.
	Точка сборки речь шла про такой ручеек Как запустить биотопный аквариум? Мастер-класс с Олегом Лабутовым, основоположником темы в России Каменистое дно Изменено автор lonelity
	2019-11-3030/11/2019 23:17:48 #2711683

Точка сборки Посетитель 188 120 Москва 2 года
	Чейз а кто с вами спорит, что уровень восприятия и сознания у всех разный? Можно попросить показать три фото? 1- скейп, который вы считаете идеальным 2.-скейп, который вы бы хотели и больше всех любили у себя дома 3- дизайн биотопного аквариума, который вам приглянулся больше всего. Изменено автор Точка сборки
	2019-11-3030/11/2019 23:24:22 #2711688

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года
	uZot , я такие ручьи тоже видел, на Урале. Только я бы их назвал не "камни в воде", а "вода в камнях", ни растений, ни рыб там нет и быть не может Я в Тверскую раньше ездил отдыхать, там где Рыбинское водохранилище. Там есть речка, плывешь на плоту пустота, потом за мостом травы не меряно, выплываешь на омут, ноль травы, дальше запруда и ручей, впадающий в реку. Так в этом ручье каменьев всяких полно и больших и маленьких, воды мало, можно частично резиновых сапогах пройти, только замучаешься по камням шастать, в некоторых местах по бедро, где то по колено. В дожди, естественно уровень воды повышается. Мы там рыбу острогой били. Там камни не зарастали илом, на мелководье песок, в омутцах ил. Мы там мутили специально, что рыбу добыть. И если к теме, то на протяжении от ручья, с ручьем в придачу, можно видов, с пяток, разных наблюдать, даже там где ключи бьют и вода как на северном полюсе и отрезок не большой, и то, сюжет другой. По сути, только на одной этой не большой речке, можно состряпать разных видов и выдать их за что угодно. Изменено автор Чейз
	2019-11-3030/11/2019 23:25:32 #2711689

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года
	Точка сборки Левая часть мне нравится больше) Я на этом форуме отклика не ищу, тут мало кто интересуется дизайном. За откликом я иду сюда -
	2019-11-3030/11/2019 23:27:35 #2711691 Нравится Notozus, Точка сборки

Точка сборки Посетитель 188 120 Москва 2 года
	Чейз можно видов, с пяток, разных наблюдать, даже там где ключи бьют и вода как на северном полюсе и отрезок не большой, и то, сюжет другой. По сути, только на одной этой не большой речке, можно состряпать разны видов и выдать их за что угодно. В Тверской области у нас рядом с домом ручей был-руки моешь и немеют через пару минут. И ключи леденющие через каждые метров 100... Так там одна форель помню была... И ручейник на камнях
	2019-11-3030/11/2019 23:29:41 #2711692 Нравится Чейз

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года
	Чейз Я бы никогда не пошла на такую авантюру как составлять на публике из только что предложенных мне камней в ограниченном количестве. Изменено автор Nataliya Artyushina
	2019-11-3030/11/2019 23:33:23 #2711693 Нравится AngelaG, Брусника

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года
	Точка сборки . Скейпов много мне нравится, если на вскидку. Один из моих любимых Nataliya Artyushina Я бы никогда не пошла на такую авантюру как составлять из только что предложенных мне камней в ограниченном количестве. Это и говорит о Вашей компетенции и серьезности к своему делу. Мастер, как я и говорил выше, на это бы ни когда не решился, он дорожит своей репутацией. Хотя и из того что было, Вы бы сложили что то удобоваримое. А не тыркали камни в разные стороны и не ставили их торчком по росту по углам. Изменено автор Чейз
	2019-11-3030/11/2019 23:40:26 #2711694 Нравится AngelaG, Nataliya Artyushina

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5462 4877 9 час.
	uZot я такие ручьи тоже видел, на Урале. Только я бы их назвал не "камни в воде", а "вода в камнях", ни растений, ни рыб там нет и быть не может Однажды был свидетелем, как на таком совершенно «без рыбном ручье» (южный Урал), местные леспромхозовские работяги «рыбачили». Загоняют в ручей огромный нерусский бульдозер, опускают ковш и пару метров вперед подают. Ниже запруды вода сходит за минуты. И они идут просто с ведрами. Налимы и вьюны выползают из-под любимых камней в поисках воды. Их и собирают. За 10 минут пройдя менее 100 метров набирают больше ведра рыбы...
	2019-11-3030/11/2019 23:50:55 #2711697 Нравится Юрий1978, Nataliya Artyushina, Точка сборки

Точка сборки Посетитель 188 120 Москва 2 года
	Чейз Но это же биотоп вроде?... А можно именно аквариум биотопный, о котором вы могли бы сказать, что он вам нравится?
	2019-11-3001/12/2019 00:14:20 #2711700

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30893 19619 Москва 9 час.
	Точка сборки а я выложу свой любимый скалярник-скейп https://showcase.aqu... Изменено автор lonelity
	2019-11-3001/12/2019 00:17:17 #2711701 Нравится Nataliya Artyushina, CaHTeXHuK, Точка сборки

Точка сборки Посетитель 188 120 Москва 2 года
	lonelity речь шла про такой ручеек Изменено автор lonelity Скорее про такой или вот такой [/img] [/q] ------------- Скейп скалярник симпатичный. Но всё же вопиющий скейп, в смысле-приятная иллюстрация для фэнтези- сказочного леса с диковинными обитателями Изменено автор Точка сборки Изменено автор Точка сборки Дамир184 И они идут просто с ведрами. Налимы и вьюны выползают из-под любимых камней в поисках воды. Их и собирают. За 10 минут пройдя менее 100 метров набирают больше ведра рыбы... Жесть, хуже только электроудочка
	2019-11-3001/12/2019 01:20:08 #2711708

Точка сборки Посетитель 188 120 Москва 2 года
	Чейз Мастер, как я и говорил выше, на это бы ни когда не решился, он дорожит своей репутацией. Мастер как раз, с моей точки зрения, решится на всё, и чем в более экстремальных условиях, тем выше можно оценить его попытку-что не струсил и не смалодушничал, но взял и попробовал свои силы, получил новый опыт, узнал сам себя и свои возможности лучше Биотопный аквариум, это не скейп, в художественно-концептуальном смысле последнего. Биотопный аквариум-это концепция биоценоза, художественно обыгранная с помощью дизайна и композиции. Мастер по аквариумному скейпу показывает азы и основу композиции Мастер по биотопной аквариумистике- концепцию биотопного аквариума вцелом. Он не обязан быть при этом ведущим аквариумным дизайнером всея Руси А вообще, мне симпатично, например, в людях стремление к здоровой критике и стимуляция других к самосовершенствованию. Но мне не симпатично, когда я за критикой замечаю тень желания принизить другие заслуги этого человека, когда прослеживается манипуляция:- цепляемся за не самые сильные навыки человека( и раздуваем на них внимание публики, параллельно обесценивая те, которые ему неплохо даются Как -то мне это не очень благородно кажется.... Изменено автор Точка сборки
	2019-11-3001/12/2019 01:35:20 #2711710

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8374 14275 2 мес.
	Точка сборки Правда, не всё ему тогда разгадать удалось. [Речь идёт о Л.П. Сабанееве - Notozus] Вот не открыл он в своё время истину про серебряного нашего родного карасика... И что только не думали, отчего караси размножаются в одном водоёми, где одни самки... И оплодотворение им приписывали другими родственными рыбками. Или думали, что самки дважды в год нерестятся, один раз молодые, другой- "старые"... А нынче, после детального изучения карасиных водоемов было установлено, что именно карасю серебряному присущ особо редкий способ размножения для позвоночных животных – гермафродитизм. (вот например, тут об этом http://www.rybak-ryb... ) Так что не всё ещё корифеями открыто-изучено оказалось 1. А Дарвин "не открыл" генетику. И глубоко заблуждался по поводу наследственности (теория пангенезиса). Но, при этом, Эволюционная теория - одна из трёх основных парадигм (для Вас - трёх китов) биологии. 2. Автор текста по ссылке некий Павел Глухов из Троицка. Кто он - неизвестно. Но его спекуляции по поводу чистого гермафродитизма карася - чушь, а не "истина про серебряного нашего родного карасика". Гиногенез же, по поводу которого сей любитель имел наглость высказаться критически, давно подтверждён (например, про популяции карповых, состоящие только из самок, так и говорят - "гиногенетические популяции"). Для меня не новость, что учёным приходится отвечать на всякую чушь, тратя своё драгоценное время, но, смотрю, пришлось отвечать и Вашему коллеге-чушеносцу Глухову. Цитирую отзыв на очередной текст этого Глухова: "РЕЗОНАНС Конечно, перед публикацией мы не могли не обратиться к специалистам-ихтиологам. В частности, известный московский рыболов кандидат с/х наук Аркадий ФОМИЧЕВ, прочитав данную заметку, совершенно не согласен с подходом автора к проблеме и со сделанными им выводами. Он считает, что автор заблуждается, называя карасей гермафродитами, чего не существует в природе, а процесс их размножения целиком определяется гиногенезом, с которым г-н Глухов, вероятно, не знаком. А.М. ФОМИЧЕВ, как ихтиолог, не без оснований полагает, что решающим фактором в жизни водоемов является их экология, творцом которой зачастую становится человек". Отсель: https://www.ohotniki... Чем гиногенез отличается от гермафродитизма объяснять надо? 3. Доводы в пользу современных исследований в пику тем, что были проведены в прошлые века, напоминает мне заключение по поводу восстания Спартака в советских учебниках: "Прогрессивные идеи и стихийный протест Спартака всё же не могли увенчаться успехом, ибо, в основе их не лежало всепобеждающее Марксистско-ленинское учение". 4. Ваши "аргументы" (не только по затронутым в этом сообщении вопросам) ошибочны, т.к., чаще всего, базируются на "статьях" чушеносцев и Ваших эмоциях. Привет Глухову! Изменено автор Notozus
	2019-12-0101/12/2019 02:35:15 #2711711 Нравится Василий 12, Юрий1978, Nataliya Artyushina, Брусника, Инед и еще 4 пользователям

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1073 Мичуринск 2 12 дн.
	Точка сборки Мастер как раз, с моей точки зрения, решится на всё, и чем в более экстремальных условиях, тем выше можно оценить его попытку-что не струсил и не смалодушничал, но взял и попробовал свои силы, получил новый опыт, узнал сам себя и свои возможности лучше мастер пренебрежёт попыткой взять "на слабО", если декорации не отвечают его потребностям или унижают его вкусовые предпочтения и мастерство. вообще, биотопный и "типа биотопный" аквариумы оправданы всего в нескольких случаях: - кто-то серьёзно изучает гидробионтов в естественных условиях обитания, но тогда необходимо затенение стенок аквариума и наблюдение на камеры; - у кого-то нихрена не получается с травой в аквариуме; - кто-то извращенец (в смысле кому-то действительно нравятся любоваться камнями с корягами внавал в мутной воде без растений). можно, конечно, играть хреном на балалайке, но концепции Амано с его природным аквариумом или голландского аквариума для абсолютного большинства любителей аквариумистики являются ориентиром в повышении уровня своего мастерства. извините, не удержался.
	2019-12-0101/12/2019 03:42:53 #2711712 Нравится Василий 12, AngelaG, it@it, Nataliya Artyushina, Брусника и еще 1 пользователям

IgorPriv Свой на Aqa.ru 2804 1547 Муром 10 мес.
	CaHTeXHuK - у кого-то нихрена не получается с травой в аквариуме; Не совсем так. Есть, например, legal_ice, которая содержит и аквариумы с травой, и малавийник.
	2019-12-0101/12/2019 07:13:37 #2711720 Нравится Точка сборки, AngelaG

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года
	Точка сборки Мастер как раз, с моей точки зрения, решится на всё, и чем в более экстремальных условиях, тем выше можно оценить его попытку-что не струсил и не смалодушничал, но взял и попробовал свои силы, получил новый опыт, узнал сам себя и свои возможности лучше Получил, узнал, попробовал... А что получила публика? Изменено автор Nataliya Artyushina
	2019-12-0101/12/2019 08:34:36 #2711724 Нравится Брусника

Точка сборки Посетитель 188 120 Москва 2 года
	Nataliya Artyushina ничал, но взял и попробовал свои силы, получил новый опыт, узнал сам себя и свои возможности лучше Получил, узнал, попробовал... А что получила публика? Смотря какая. Эта тема, как лакмусовая бумажка, выявила гипертрофированное самолюбие и неприятие чужого успеха, в первую очередь-это тот корень, который я увидела за "ширмой" из множества красивых причин, по которым не признают чужие заслуги Но уверена, судя хотя бы по паре откликов, что есть и те, кто действительно сумели что-то услышать и получить для себя. А значит, ни я, ни Олег, ни зря потратили время. Для меня это главное. остальное- суета-сует Изменено автор Точка сборки
	2019-12-0101/12/2019 09:20:38 #2711727 Нравится Valerii Razmolodin

Точка сборки Посетитель 188 120 Москва 2 года
	CaHTeXHuK можно, конечно, играть хреном на балалайке, но концепции Амано с его природным аквариумом или голландского аквариума для абсолютного большинства любителей аквариумистики являются ориентиром в повышении уровня своего мастерства. извините, не удержался. А мне аквариумы Амано на выставке и в каталоге нужны. А дома мне подавай дикость с корягами и альтумами. А потом когда-нибудь и дикость со змееголовами и полиптерусами, а может и каламоихтами для кучи, заведу. Или скатом Есть те, кто ориентируются на пейзажи в аквариуме. А есть те, кто на рыбу. Мне интересна красивая(для меня) и интересная рыба. Ни один Амановский пейзаж не выдержит натиска моих скалок, что не обдерут, то, простите, засе@ят и прощай красотищща! ) Плюс масштаб. В аквариумных пейзажах масштаб леса, и он диктует размер рыб, (ограничивая их число и количество) а лучше и вовсе их отсуствие. А в аквариумных природных и биотопных- масштаб в первую очередь для рыб, а не человеческой потребности видеть в своей банке пейзаж. И можно мне намекать сто раз на мою безвкусицу, ограниченность, неграмотность в биологии, генетике и чём угодно- ваше право. Мне не жалко, если другим так думать спокойнее. Я вот люблю людей во всём их разнообразии, и мне прикольно за ними такими разными наблюдать и делать себе выводы) Изменено автор Точка сборки
	2019-12-0101/12/2019 09:28:43 #2711728 Нравится Дамир184, Андрей финн, Инед

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8374 14275 2 мес.
	Nataliya Artyushina А что получила публика? А публика в этой теме получила ярлыки.
	2019-12-0101/12/2019 10:22:37 #2711739 Нравится Nataliya Artyushina, Брусника, Valerii Razmolodin

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 8 мес.
	Notozus получила ярлыки. Простите, княжества все разобрали?
	2019-12-0101/12/2019 10:49:54 #2711741 Нравится Брусника

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8374 14275 2 мес.
	artvhm Это другие ярлыки. И уж точно не на княжение. Кстати, дружище, ты ошибся - это не сгоряча. То же самое повторено ещё несколько раз. Изменено автор Notozus
	2019-12-0101/12/2019 10:54:22 #2711743 Нравится artvhm

Constantin_K Модератор , Советник 17682 13091 Москва 2 час.
	Точка сборки В аквариумных пейзажах масштаб леса, и он диктует размер рыб, (ограничивая их число и количество) а лучше и вовсе их отсуствие. Вообще говоря, не обязательно. Среди победителей IAPLC как-то был и аквариум с алтумами. Вообще, концепция Амано изначально была гораздо ближе к тому, что вы называете биотопным аквариумом. По крайней мере, подразумевался именно подводный мир. понятно, что несколько огламуренный: не очень приветствовалась взвесь в воде и куча мелких веток и опавших листьев на дне. Только в основном камни, коряги и живые растени, которые должны были быть в хорошем состоянии. Но все же это были подводные миры. "Сухопутные" пейзажи в аквариуме стали делать уже позже. И начал это не Амано, а конкурсанты из Европы в первую очередь. Ну а потом это превратилось в тренд. Изменено автор Constantin_K
	2019-12-0101/12/2019 10:56:02 #2711744 Нравится Nataliya Artyushina, KAA78, Дамир184, Брусника, Точка сборки и еще 1 пользователям