go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

Корректируем спектр лампы отражателем!

тут на одном форуме промелькнуло сообщение о том, что можно испортить спекр дорогой лампы, если отражатель будет не белого цвета, соответственно отраженный свет будет другого спектра.

Внимание, вопрос :
почему бы не сделать наоборот - подобрать цвет (цвета ?) отражателя так, чтобы он корректировал спектр самой обычной лампы, отсекая всё ненужное ?

то, что изменяться будет только спектр отраженного света, т.е. меньшая часть потока, и то что небелый отражатель менее эффективен заранее считаем очевидным ! :-)

[Изменено 6-8-2004 автор Maverik]

2004-08-0606/08/2004 12:09:33
#121785
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

208 1
Russian Federation Novorossiysk
12 года

Зачем так извращаться если все равно весь спектр не получишь?

2004-08-0606/08/2004 12:38:27
#121801
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 168
Москва
11 года

Отражатель - не лампа. И не светофильтр ни разу...
А лампы - они как мед... Мед, как доказал Винни Пух, не бывает ПЛОХИМ. И его нельзя заменить горшочком для меда...
Ведь так?

2004-08-0606/08/2004 13:14:46
#121823
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

сообщение Euggn
Отражатель - не лампа. И не светофильтр ни разу...
А лампы - они как мед... Мед, как доказал Винни Пух, не бывает ПЛОХИМ. И его нельзя заменить горшочком для меда... Ведь так?

так!
однако мед в горошчке несколько лучше чем мед без горшочка (например в улье с пчелами). и мед в нормальном горшочке лучше чем мед в пробирке или в расфасовке конфет рафаэлло - а то не удобно употреблять.
2004-08-0606/08/2004 13:49:35
#121845
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Отражатели не гибки в экспериментах,
вот вода подкрашивается легче... Смайлик :)

2004-08-0606/08/2004 13:52:10
#121849
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation Novosibirsk
17 года

Про мед очень интересно, а вот про лампы, увы, не покатит.
Отражатель, как и светофильтр может отражать или пропускать, соответственно, не все участки спектра падающего на него светового потока, но не может изменить длину волны света, т.е. эти девайсы способны только в той или иной степени обеднить первоначальный свет, но прибавить к нему что-то недостающее не в состоянии.

2004-08-0606/08/2004 13:57:45
#121855
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 168
Москва
11 года

Мед в улье - нормально. А вот пчелы - это плохо.
Никому никогда не приходило в голову есть мед из пробирок. Смайлик :mir:

На самом деле, то, о чем вы спросили НИКАК не получится сделать отражателем. Для этого нужен светофильтр.
А еще проще - подобрать лампу НУЖНОГО спектра.
Выбор-то сейчас ОГРОМНЫЙ.
Это двадцать лет назад весь выбор был: криптоновая-не криптоновая, ЛБ, ЛД да ЛДЦ...
Сейчас найти (сделать) цветной отражатель все же на порядок труднее, чем лампу нужного спектра.
Как мед и горшочек. Без пчел. Так? Смайлик :clever:

2004-08-0606/08/2004 13:59:58
#121856
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 15
Germany
8 года

Мед в горшочке, нет мед во мне, а я на горшочке, а пчелы? А пчелы в пробирке или в меду, а он на горшочке, а горшочек на пчеле – как не крути, а закон сохранения всего никто не отменял. Мед либо у пчел, либо в тебе, либо уже в горшочке, но он есть или был, ли то, что стало. Смайлик :3:
Так же и с отражателями. Суть предложенного – поглощение ненужного и отражение полезного. Поглощение ненужного – это как мед, что отдан не пчелам. Т.е. потеряно.
Теперь вопрос: зачем покупать мед, чтобы отдать его не пчелам? Смайлик :clever:
Может купить не мед и съесть? Т.е. самому и с пользой.
Так что идем в махАзин, покупаем правильный мед, ой, совсем заговорился, лампы и ставим отражатели, которые весь мед в рыб и в растения Смайлик :doctor:

ЗЫ
To all: Хороших выходных Смайлик :mir:

2004-08-0606/08/2004 16:23:35
#121892
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 168
Москва
11 года

Смайлик :smart:Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D

2004-08-0606/08/2004 17:25:26
#121901
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

сообщение AndreyElagin
Теперь вопрос: зачем покупать мед, чтобы отдать его не пчелам? Смайлик :clever:
Может купить не мед и съесть? Т.е. самому и с пользой.
Так что идем в махАзин, покупаем правильный мед, ой, совсем заговорился, лампы и ставим отражатели, которые весь мед в рыб и в растения Смайлик :doctor:

правильный мед т.е. лампа например Sylvania DAYLIGHTSTAR 60 вт у нас будет стоить рублей 850 минимум. за что такие деньги? (а ведь ее по хорошему нужно менять раз в 3-4 месяца)

если бы была какая-нибудь цветная пленка например, чтобы наклеив ее отсечь ненужную часть спектра обычной 70-рублевой Phillips Daylight - я бы согласился еще пару страниц читать эти опусы про мёд и горшочки :-)
2004-08-0606/08/2004 17:26:03
#121902
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 15
Germany
8 года

сообщение Maverik правильный мед т.е. ... у нас будет стоить рублей 850 минимум. ... (а ведь ее по хорошему нужно менять раз в 3-4 месяца)
Это еще зачем? Раз в годик – это пойдет. На то он и правильный мед.

если бы была какая-нибудь цветная пленка например, чтобы наклеив ее отсечь ненужную часть спектра обычной 70-рублевой Phillips Daylight - я бы согласился еще пару страниц читать эти опусы про мёд и горшочки :-)
Если горшок пусто, то сколько его изолентой ((С) - CABA, GP Смайлик ;)) не обматывай он будет пустым.
Суть: если в нужном спектре излучения нет, то оно там и не появится, сколько пленкой, фильтрами, изолентой ((С) - CABA, GP Смайлик ;)), чем хочешь, не обматывай.
Светофильтр удаляет, стирает, не пропускает, все, не подходящего цвета (длинный волны, если умничать).
Т.е, теоретически, если нужен, например, зеленый, а его в лампе нет вовсе, то при использовании зеленого светофильтра, лампы должна стать черной, т.е. не светить ВООБЩЕ –-- светофильтр все, кроме зеленого, которого нет, будет поглощать.
Спрашивается, а нифига козе баян?
Может проще купить правильную лампу, или принять отсутствие меда как должное?

Былое:
Из ничего нельзя взять что-то, если его там не было. Смайлик :doctor:
2004-08-0606/08/2004 17:48:48
#121908
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

сообщение AndreyElagin
будет стоить рублей 850 минимум. ... (а ведь ее по хорошему нужно менять раз в 3-4 месяца)

Это еще зачем? Раз в годик – это пойдет. На то он и правильный мед.

очень сильно сомневаюсь в том что раз в год это нормально.



Если горшок пусто, то сколько его изолентой ((С) - CABA, GP Смайлик ;)) не обматывай он будет пустым.

ясно. есть аналогии корректные а есть некорректные.
видим типичный пример 2-го варианта.



Светофильтр удаляет, стирает, не пропускает, все, не подходящего цвета (длинный волны, если умничать).
Т.е, теоретически, если нужен, например, зеленый, а его в лампе нет вовсе, то при использовании зеленого

так. идем от обратного.
получается один разумный вариант уже имеем - светофильтр зеленого цвета отсечет не нужную нам зеленую часть спектра. уже хорошо. вопрос как сделать ?
2004-08-0606/08/2004 18:08:15
#121909
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 168
Москва
11 года

AndreyElagin Смайлик :idea: !


Maverik, отсутствующие у лампы части спектра ни светофильтр, ни отражатель не ВОСПОЛНИТ.

Насчет замены ламп. С детства об этом слышал, но почему-то всю жизнь пренебрегал. И, заменяя перегоревшую трубку НИ РАЗУ не отмечал какого-то такого ОСОБЕННОГО роста и развития растений, чтоб заняться заменой старых ламп на свежие.
А вот замена обычных "свеженьких" ламп (Ге, Филипс и т.д., которые часто стоят в светильниках "по умолчанию") на фитолампу (не обязательно Sylvania DAYLIGHTSTAR за 800, можно и "Флору Гло" за 200 с небольшим) дает ЗАМЕТНЫЙ эффект.

Зы, что это за "филлипс" за тридцатник? Я иногда спереди ставлю DL, но чаще - GE, так как они как раз тридцатку и стоят, а нужны только для "проявления" окраски некоторой рыбы, их доля для растений непринципиальна. А "фили" (самые обычные, бытовые) мне что-то меньше чем по 150 не попадались... А это уже не сильно "легче" фитолампы...

Так все-таки мед? Или пчела в горшочке со светофильтрами? Смайлик :help:

2004-08-0606/08/2004 18:09:46
#121910
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 15
Germany
8 года

М-м-м, да-а-а...


сообщение Maverik . . . так. идем от обратного.
получается один разумный вариант уже имеем - светофильтр зеленого цвета отсечет не нужную нам зеленую часть спектра. уже хорошо. вопрос как сделать ?
Ну Батенька (Мадам), тут по Вашей классификация мое высказывание пойдет по пункту 2 – "некорректно".
Извиняйте за то. Это физика N класса начальной школы. Смайлик :clever:
Фильтр почему зеленый?
Как можно посмотреть что он зеленый?
Только на просвет. Так?
Значит мы видим только зеленый цвет, который прошел через фильтр, так?
Умышленно перефразирую, т.е. только волны зеленого цвет смогли пройти сквозь толщу пленки!
Значит Вывод, что зеленый фильтр не пропускает зеленый цвет – (извиняйте) не верен.
Зеленый фильтр пропускает только зеленый, все остальное он поглощаетъ.
Если лампа светит всеми цветами радуги, кроме зеленого – значит там зеленого нет!
Если светофильтр поглощает все кроме зеленого, то должен проходить только зеленый, а его нет.
Что это значит? Что будет темнота!
А растениям, как впрочем и нам с Вами нужен свет!
Смайлик :mir:
2004-08-0606/08/2004 18:35:37
#121914
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 168
Москва
11 года

Еще можно вспомнить древнюю (хотя древность эта скорее чисто "техническая" отнюдь не умаляет ее прочих достоинств) книгу Жданова "Аквариумные растения"...
Там упомянуты жидкостные светофильтры с заданными свойствами на основе агар-агара...
Мое скудное воображение не позволяет представить, КАК соорудить, установить (и рассчитать мощность источников света) систему с поддонами для жидкостных светофильтров...
Убежден, это будет необычайно эффектное зрелище - что-то вроде домашнего синхрофазотрона. Так, чисто для уюта. Смайлик :).

Еще можно изучить физику и химию сплавов, арендовать небольшую мастерскую, где методом травления и с применением космических технологий можно получить качественный отражатель с заданными свойствами и высочайшей отражающей способностью.

Все это чрезвычайно интересно само по себе - никаких аквариумов не надо.

2004-08-0606/08/2004 18:59:25
#121916
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17795 13170
Москва
18 сек.

По поводу светофильтров

Светофильтр, поглощающий зеленый свет есть - это пурпурный (magenta). В фирмах, торгующих техникой для дискотек и театров, такие фильтры есть, там даже спектр пропускания указан.

Вопрос - зачем? Зачем ослаблять с таким трудом добытый свет. Ведь жалко! Даже вроде бы ненужная для растений зеленая составляющая необходима для нормальной цветопередачи, без нее противно на банку взглянуть будет.

Кстати, теоретичеки можно добавить в спектр и дополнительную нужную нам часть. Для этого можно покрасить отражатель флуорисцентным пигментом (например оранжевой флоурисцентной гуашью Смайлик :)) Такие пигменты поглощают коротковолновое сине-фиолетовое излучение и переизлучают энергию в более длинноволновую красную, оранжевую или желтую. Собственно говоря, подобным образом работает люминофор на самих лампах, переводя энергию ультрафиолетовой линии ртути в видимый свет. Толку от такой покраски будет немного, разве что может представлять интерес для любителей делать цветные отражатели.

[Изменено 7-8-2004 автор Константин Кучеренко]

[Изменено 7-8-2004 автор Константин Кучеренко]

2004-08-0606/08/2004 21:29:45
#121938
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

сообщение AndreyElagin
так. идем от обратного.
получается один разумный вариант уже имеем - светофильтр зеленого цвета отсечет не нужную нам

мое высказывание пойдет по пункту 2 – "некорректно".
Извиняйте за то. Это физика N класса начальной


да, это я что-то тормознул :-) зеленый отражатель - отражает лучше всего именно зеленый цвет. т.е. отражатель должен быть розовый.
но судя по всему идея все-таки бредовая.

насчет некорректности я имел ввиду следующее - если обмотать горшок изолентой, на свойства мёда это никак не повлияет. а если той же изолентой (цвета отличного от цвета отражателя) обклеить на отражатель, то свойсвта света (мёда) отраженного от него в любом случае изменятся.
2004-08-0707/08/2004 14:20:20
#122003
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

529 10
Москва
4 года

И ольшицы, ольшицы поболе.Ибо изолента...

2004-08-0909/08/2004 11:22:21
#122296
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Хромография воды с ольшицей -
лишь близка к хромографии некоторых речек Смайлик :)

Будь умерен Смайлик :cool:

2004-08-0909/08/2004 11:33:46
#122299



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top