|
Посетитель
 |
кровавая язва на анциструсе (страница 2) |
|
Где-то 5-6 дней назад на спинке анциструса появилось белое пятнышко диаметром около 3мм, впоследствии пятно стало разрастаться, края стали розовыми, иногда выступает кровь. Сейчас диаметр около 6мм. Самочка только недавно отметала, самец сидит на икре. Сначала предположил, что он ее потрепал, загоняя в кружку, но беспокоит, что рана не заживает, а наоборот. Попробовал сделать диагностику с помощью fishy.ru, но кроме ранок, симптомы не совпадают с предполагаемыми болезнями. Внешне ведет себя как всегда, аппетит есть, у других рыбок тоже пока ничего необычного не вижу.   - Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума) 240л - Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска) 5 месяцев - Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.) пара анциструсов, пара жемч.гурами, пара петушков, 3 неона, 5 гуппи, 5 сомиков-панд, 6 крапчатых сомиков, 6 отоцинклюсов, штук 15 моллинезий и штук 20 пецилий улитки - улиткоеды-хелены и мелкие, кроме катушек других названий не знаю растений много, названия тоже знаю не у всех - Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят) Ювель Т5 2х45Вт, около 12 часов - Температура 25-26 - Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик) Акваэль Фан-3 - Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя) 3-5мм, 4-5см - Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое) немного нерегулярно, но 10-15л после сифонки в среднем раз в неделю - Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.) почти не пользуюсь, но недавно добавлял Аквасейф и Аммолок (нитрит был выше 1) - Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите , указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров) - Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д. 6 раз в неделю - 3 раза сухим Тетра и Сера, 3 раза - заморозкой, + каждый день сомовьи таблетки |
|
|
29/04/2009 12:17:50
#822532 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sabonik Пока больше ничего не добавляйте. 5мл метиленки на 11 литров? Хм. А чьего она производства? Зоомир или Агроветзащита? У них, насколько я помню, концентрации разные, хотя могу и ошибаться, просто четко помню, что разница в дозировках уже вызывала у меня изумление раньше. |
|
|
30/04/2009 16:40:06
#823545 |
|
|
|
Посетитель
|
|
ooptimum Зоомир. По инструкции - флакон 50мл расчитан на 100л воды, мерная емкость - колпачок, вмещает приблизительно 5мл раствора. Вот я 1 колпачок развел в воде и вылил в 3 приема в отсадник. |
|
|
30/04/2009 16:46:19
#823549 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Посмотрите ссылку Язва у анцитруса |
|
|
30/04/2009 17:37:56
#823571 |
|
Посетитель
|
|
Лолита Да, здесь фото более качественные и весьма похоже на ранку моей анциструсихи. Только на этих фото ранок целых 3, а у моей только одна, ттт. Вот только все-таки думаю, стоит ли добавлять теперь еще и йодинол? |
|
|
30/04/2009 23:26:26
#823807 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Вы уже добавили Бактопур-директ, метиленовый синий...еще йодинол хотите. |
|
|
30/04/2009 23:44:08
#823816 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Лолита Да, я все те ссылки уже изучил. Но я так понял, что они расклевывают уже имеющиеся повреждения. Надеюсь, что ранка заживет и после этого чешуя анцика им будет уже не по зубам. сообщение Лолита Неее, не хочу, как раз об этом и пишу... Что несмотря на то, что советуете в той теме йодинол, боюсь переборщить с количеством лекарств. |
|
|
01/05/2009 00:05:46
#823826 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Там идет перечень лекарств, одно из...а не все сразу. |
|
|
01/05/2009 00:32:11
#823840 |
|
Завсегдатай
|
|
|
2 автор: Лолита Абсолютно солидарен вновь. ooptimum Вы зря так. Лолита всё правильно написала. |
|
|
01/05/2009 09:00:57
#823920 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение SoullesS С Лолитой мы уже общались в u2u, обменялись мнениями, я извинился за резкость, объяснил свою точку зрения, она -- свою, никто ни на кого не в обиде и поэтому она снова здесь, т.е. в этой теме. Теперь вернемся к этой болячке. Разница в прописанных средствах, как правильно понял автор темы, действительно происходит от того, что я считаю, что это язва, вызванная внутренним системным бактериальным заболеванием, а Лолита и, как я понимаю, вы считаете, что это просто рана. Если это действительно просто рана, то General Tonic может помочь, а если не рана? Автор темы указывал, что она иногда кровоточит и она растет, что больше похоже на язву, как я считал изначально, а не на ранку, если ее действительно гуппи не расклевывают. Теперь скажу почему я считаю, что General Tonic -- слишком слабое средство в случае язвы. Состав General Tonic: Ethacridinlactat - 836.00 мг, Acriflavin - 160.20 мг, Methylenblau - 56.44 мг, 9-Aminoacridin*HCl*H2O - 28.20 мг. Этакридина лактат -- антисептик, наружное, высоко активен в отношении кокков, особенно стрептококков. Акрифлавин (Трипафлавин) и Метиленовый синий -- синтетические красители, антисептики, наружное, в аквариумистике также используются как противогрибковые средства. 9-Aminoacridin -- противопротозойное, т.е. в данном случае данный компонент не нужен и не работает. Как мы видим, все это наружные средства, типа человеческой зеленки. Мне же кажется, что болезнь идет изнутри и язва -- лишь ее видимая часть. Поэтому я и предлагал лечить нифурпиринолом, обладающим широким спектром действия, активным в том числе против бактерий групп Aeromonas, Citrobacter, Edwardsiella, Flexibacter, Pseudomonas. Для борьбы с грибком и для предотвращения отравления нужно добавлять метиленовый синий. Но эта комбинация лекарств будет работать и в случае просто инфицированной раны. Т.е. я дал рецепт с некой перестраховкой, а ваш метод сработает только лишь если вы угадали с раной. |
|
|
01/05/2009 11:52:07
#823990 |
|
Завсегдатай
|
|
ooptimum Да. В данном случае согласен. Но почему мне кажется что это именно рана - поясню: как я понял, сомик активен, ест и нормально, адекватно передвигается. Поскольку автор ничего подобного не указывал. От внутренней бактериалки что-нибудь было бы не очень естественно в его поведении. И уж точно, в большинстве случаев, не было бы аппетита. ЛИчно мне так кажется. То что Вы написали - совершенно солидарен. И перестраховка - это хорошо. Просто я стараюсь сколь позволительно долго присмотреться к рыбе больной, поточнее определить откуда болезнь взялась и потом лечить - чтобы не навредить рыбе лишними препаратами. 2 автор: опишите, плз, поподробнее поведение сомика. |
|
|
01/05/2009 20:30:36
#824211 |
|
Новичок
1
 16 года |
|
Sabonik Очень хорошо помогает стрептоцид, заживляет различные раны к томуже малотоксичен. 1 таблетка-0,5 гр. на 2 литра воды. Для лучшего растворения нужно таблетку хорошо растолочь, затем по нескольку капель добавлять воду и перемешивать. Потом долить еще немного воды и процедить от крупных хлопьев через что-нибудь мелкое (это чтобы жабры не забились, мелкие хлопья не страшны). После процеживания добавить нужное количество воды (я брала воду из аквариума), включить аэрацию и запустить туда вашего пациента на всю ночь. Такие ванны проделывать первые два раза через сутки, затем через трое до полного заживления. Изменено 8.5.09 автор viktoriyagz |
|
|
09/05/2009 00:34:48
#829457 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Ну, вот я и вернулся домой... |
|
|
12/05/2009 08:53:54
#831102 |
|
Посетитель
|
|
|
Вот так все это выглядит сейчас:      На фото болячка кажется розовой. Возможно, это какой-то эффект от вспышки, а возможно так и есть. Освещения в отсаднике нет, а когда пытаюсь рассмотреть с фонариком - кажется, что все-таки белая... Поверхность ранки не совсем гладкая, есть какие-то немного выступающие лохмотья. Трещинки теперь уже не вижу, а кажется, что посередине болячки темное пятнышко, чем-то похожее на отдельную чешуйку. Процесс питания увидеть не удалось, но судя по скорости исчезновения таблетки, раствориться она бы не успела. Так что аппетит видимо есть. Что мне дальше делать с рыбкой? Учитывая, что с 1 мая никаких лекарств не добавляли... Подскажите, пожалуйста 
|
|
|
13/05/2009 14:23:23
#832190 |
|
Посетитель
|
|
|
Подвел временно свет к отсаднику, сфотографировал более-менее достоверно:    Мне эта болячка сильно напоминает человеческую - если сильно обдираешь колено или бедро, процесс заживления проходит долго, а посередине большого участка образуется маленький "родничок", который заживает сам по себе, позже остальной поверхности раны. Вот только не знаю, уместны ли здесь аналогии с человеческим организмом? Кто-нибудь сможет мне подсказать, как лучше проводить дальнейшее лечение?  К сожалению, все кто изначально отписывался в этой теме, потеряли к ней интерес... Хотя все равно им спасибо за помощь на начальном этапе лечения. |
|
|
15/05/2009 13:41:55
#833867 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Sabonik Ну, вам же уже писали рецепты, но рыбу вы не лечили ни по одному из них. Повторять те же рецепты снова наверное смысла мало. Если рыба фактически без лечения до сих пор жива, то давайте пока мягкими средствами обходиться, тем же General Tonic-ом, как уже советовали, а потом будем посмотреть... Кстати, такие язвы бывают и при заражении тетрахименами. |
|
|
16/05/2009 12:37:36
#834554 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Согласна с ooptimum, вам предостаточно дали советов по лечению анциструса. |
|
|
16/05/2009 13:27:55
#834592 |
|
Посетитель
|
|
ooptimum, Лолита Только не обижайтесь, пожалуйста, у меня в мыслях не было задеть этой фразой. Я прекрасно отдаю себе отчет, что никто здесь никому ничем не обязан, вся помощь идет на добровольных началах... Просто так сложилось, что я уезжал на неделю, перед отъездом успел получить первые советы от Вас, добавил в отсадник по Вашим советам Бактопур Директ и метилен - и уехал. Вернувшись, попытался обрисовать, что изменилось в ситуации, добавил свежие фото и расчитывал, что с учетом новой информации Вам легче будет заочно диагностировать заболевание. Но, видимо, никакой особо полезной информации я не сообщил, потому и не дождался от Вас никакой ответной реакции... Еще раз повторю, что я абсолютно не в претензии и только благодарен, что Вы мне хоть как-то помогаете. Теперь по вопросам: отсадник на 11л, воду подмениваю ежедневно около половины. К огурцам мои анцистры подозрительно равнодушны, хотя во всех источниках читаю, что от них они просто "пищат"... Попробую салат, или крапиву, если найду. Пока что она ест только таблетки. Я так понимаю, что в методах дальнейшего лечения у Вас наметился консенсус в виде General Tonic? Тогда попробую найти его сегодня-завтра в наших зоомагах. Как долго может продолжаться процесс заживления? Заранее спасибо за помощь. |
|
|
18/05/2009 17:59:51
#836231 |
|
|
|
Новичок
2
16 года |
|
|
Автор, отпишись, пожалуйста, о ходе лечения. интересно все таки-это излечимо или как?.. |
|
|
23/05/2009 11:24:11
#839960 |
|
Завсегдатай
|
|
yellow Антибак 250 - это российского производства препарат. Насколько знаю - довольно убойный и мощный, как и остальные Агроветзащиты. Но лично я предпочитаю SERA, TETRA, API. Больше комбинаций и более щадящий вариант можно подобрать. Но и цена на них поболее будет. Знаю реального человека из студии аквадизайна, который Антибаком лечит любых рыб и доволен. Правда насколько эффективно и безопасно для всех рыб - история умалчивает. Про метиленку не скажу. Лишь отмечу что вносить разные препараты необходимо РАЗДЕЛЬНО (исключения - комбинации с ECTOPUR и Costapur+йодинол), при этом выдерживая хотя бы (!) 12 часовую паузу между внесениями. |
|
|
23/05/2009 17:33:04
#840202 |
|
Новичок
2
16 года |
|
|
Эх, видать и вправду убойное лекарство.там таблетка на 200 литров.я в 10литровую банку накрошил немножко, а через полчасика анцик перестал дышать |
|
|
23/05/2009 19:52:37
#840264 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Извиняюсь, что долго не отписывался о процессе лечения - со свободным временем натужно было... сообщение ooptimum На http://www.fishy.ru/... советуют в качестве лекарства тот же Дженерал Тоник и пишут, что лечение эффективно. Значит ли то, что результата в лечении до сих пор нет, что тетрахимены здесь ни при чем? |
|
|
28/05/2009 11:29:04
#843782 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Sabonik Может и ни при чем, это было просто предположение о том, чем могла бы быть вызвана язва. Ну что, тоник попробовали, может уже настало время для антибиотиков? |
|
|
28/05/2009 23:14:22
#844391 |
|
Посетитель
|
|
ooptimum Да я в принципе-то понял, что это была только одна из версий. Точный диагноз на расстоянии только шарлатаны готовы дать... А антибиотики - это Бактопур Директ? Или что-то еще? Извините за наивность вопроса, просто я и в человеческих лекарствах ничего не понимаю (и практически не принимаю), а тут вообще другой организм... Что бы Вы посоветовали предпринять для заживления ранки? |
|
|
28/05/2009 23:23:39
#844399 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Сегодня разбавил концентрацию лекарства и попробовал разглядеть рыбку попристальней.    Визуально - ранка затянулась, кожный покров похоже целостный. Примерно на месте болячки и симметрично ей - чуть белесые пятна. В этих же местах находятся небольшие плоские "вмятинки". Я сейчас уже плоховато помню, но мне кажется, что до болезни эти мутно-белесые пятна тоже были там, т.е. это окрас, а не последствия... Насчет вмятинок сказать что-то сложно, через неделю проверю, как все будет. Теперь планирую еще с недельку выдержать ее в отсаднике (для уверенности, что все точно зажило) и отпустить ее в общую акву. Впоследствии отпишусь о результатах. |
|
|
11/06/2009 19:50:25
#854553 |
|
Посетитель
|
|
|
Выкладываю текущие фото пациентки:    Попробовал осмотреть самым внимательным образом - понял, что все равно различить получается не все... Ранка затянулась окончательно - это однозначно. Но на ее месте при определенном угле взгляда мерещится что-то похожее на легкий пушок-ворс, правда на 100% не готов это утверждать. Впадинки находятся, как мне кажется, сразу за черепом - возможно, это анатомическое строение? Или рыбка слегка похудала за время карантина... Хотел для сравнения рассмотреть самца в большой акве, но не получилось, он ныкается пока что. Настолько светлее они смотрятся только при съемке сверху, при визуальном осмотре контраст не столь велик. Хотел ее уже отпустить в общую акву, но смущает подозрение на "ворс" на месте ранки - не начнут ли снова расклевывать? Может ли дать рекомендации по этому поводу кто-нибудь из тех, кто активно помогал мне лечить сомика? Кстати, Лолита, ooptimum и SoullesS, еще раз большое Вам спасибо за помощь и участие. |
|
|
18/06/2009 17:20:42
#858456 |
Загружаю
форму....
