КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ? (Болезни)

go to bottom

Форум Аквариумистов » Болезни » Кто виноват и что делать?

Создать тему

Ответить

JANKA Малёк 10 21 года	Ответить Кто виноват и что делать?
	Банка заводская juwel 60 литров, растений много, температура 25 градусов, возраст - около 6 месяцев. Население: парочка меченосцев, 2 черных молли лиры, 3 анцитруса, 1 взрослый и 2 мелких чернополосых цихлозом. Проблемы: 1) у одного молли исчез плавинк и хвостик какой-то драный. Я его отсадила в карантинник, а что с ним делать не знаю. 2) у меченоски появилось пятнышко на нижней губе, белое и как ватное, что делать?
	2002-10-2324/10/2002 00:06:43 #8710

Grange Завсегдатай, Советник 1415 12 20 года	Ответить Прежде всего задуматься, все ли в аквариуме правильно устроено
	Originally posted by JANKA у одного молли исчез плавинк и хвостик какой-то драный. Плавниковая гниль. Бактериальное. СМ ниже другие темы. Здесь много писалось. у меченоски появилось пятнышко на нижней губе, белое и как ватное, что делать? Грибок или нечно бактериальное. Возможно оба или одно из заболеваний, особенно последнее — следствие агрессии цихлазомы. Лечить (и то и другое) можно пока в общем аквариуме. Лекарства: MelaFix от Aquarium Farmaceutical или Sera Mycоpur (лучше 3/4 дозы) или TetraGeneralTonic. Если нет фирменных лекарств, то отечественный акрифлавин. [Отредактировано: 23-10-2002 написал Grange]
	2002-10-2324/10/2002 00:37:41 #8715

JANKA Малёк 10 21 года	Ответить
	а можно по sera подробнее...он и есть тут отечественный 1 доза это сколько? [Отредактировано: 23-10-2002 написал JANKA]
	2002-10-2324/10/2002 00:41:36 #8716

СВЕТА Постоянный посетитель, Советник 974 9 15 года	Ответить про Sera
	http://www.sera.com....
	2002-10-2424/10/2002 02:22:01 #8718

Татьяна Ремизова Завсегдатай, Советник 1127 7 20 года	Ответить а лучше бы в карантинник
	и соли туда добавить из расчета 2 ст.л. на 10 л. Соль на живородок оказывает очень благотворное влияние при лечении подобных бяк.
	2002-10-2424/10/2002 07:47:50 #8729

JANKA Малёк 10 21 года	Ответить
	Спасибо огромное за помощь. Всё ясно и понятно. У меня ещё один вопрос появился: меченоска сейчас беременная ( уже 2 раза были мальки, теперь третий раз ждём) Вопрос: ей эти лекарства не повредят? Просто это моя первыя рыбка у которой детки есть
	2002-10-2424/10/2002 10:27:30 #8754

Татьяна Ремизова Завсегдатай, Советник 1127 7 20 года	Ответить не должны
	главное, соблюдайте меру и не передозируйте.
	2002-10-2424/10/2002 11:12:26 #8763

JANKA Малёк 10 21 года	Ответить
	Ещё раз спасибо. Буду лечить. Удачи вам!
	2002-10-2424/10/2002 11:19:30 #8765

Ханурия Посетитель 236 3 21 года	Ответить
	Originally posted by JANKA Ещё раз спасибо. Буду лечить. Удачи вам! А соседство то странное..... чернополосики и живородки.
	2002-10-2424/10/2002 12:48:18 #8779

JANKA Малёк 10 21 года	Ответить
	Ну, вообще-то я чайник. Какие понравились тех и купили, но живут они, очень даже мирно, чернополосики остальных вообще не гоняют, а мальков мы держим в другом аквариуме. Так что пока никаких проблем не было.
	2002-10-2424/10/2002 13:54:11 #8813

JANKA Малёк 10 21 года	Ответить
	Это опять я. Я тут прочитала, что температуру воды поднять нужно, а до скольки градусов поднимать?
	2002-10-2424/10/2002 20:51:38 #8889

Никита Посетитель 269 9 года	Ответить
	Originally posted by JANKA Это опять я. Я тут прочитала, что температуру воды поднять нужно, а до скольки градусов поднимать? В Ваших условиях, на мой взгляд, не более чем на 2-3 градуса.
	2002-10-2525/10/2002 08:50:53 #8925

Dr.Demon Постоянный посетитель, Советник 906 3 21 года	Ответить
	Originally posted by JANKA Проблемы: 1) у одного молли исчез плавинк и хвостик какой-то драный. Я его отсадила в карантинник, а что с ним делать не знаю. 2) у меченоски появилось пятнышко на нижней губе, белое и как ватное, что делать? Обратите внимание на упаковку Sera Bactopur! Вам сюда!
	2002-10-2525/10/2002 12:08:42 #8959

JANKA Малёк 10 21 года	Ответить Опять вопросы у меня
	Купила я Sera Bactopur, там написанно курс лечения 3 дня. Сделала всё по схеме, только результатов пока не очень то заметно. Только молли стал по активнее, раньше почти не плавал, а сейчас пошустрее. У меченоски пятнышко на губе так и не проходит. Вопросы: 1) не повторить ли процедуру? 2) сколько времени нужно ждать улучшения? Может быть я нетерпилива? Времени прошло всего 1,5 недели.
	2002-11-0405/11/2002 00:27:39 #10174

Nikultsev Завсегдатай, Дружбан AQA.ru 1173 209 4 мес.	Ответить
	Вообще предпосылкой для бактериальной гнили часто является плохое санитарное состояние аквариума. Обычно бывает достаточно поподменивать водичку поинтенсивней, и всё проходит само. Стрессовым фактором является наличие цихлазом, соответственно, все остальные её боятся и нервничают, что не добавляет им сил. А в отсаднике с чистой водой да ещё и с бактопуром всё должно пройти (должны исчезнуть сами признаки гнили) и в скором времени зарасти.
	2002-11-0505/11/2002 10:24:15 #10202

Vladimir Посетитель 84 61 Москва 3 года	Ответить О лечении...
	Originally posted by JANKA Купила я Sera Bactopur, там написанно курс лечения 3 дня. Сделала всё по схеме, только результатов пока не очень то заметно. Только молли стал по активнее, раньше почти не плавал, а сейчас пошустрее. У меченоски пятнышко на губе так и не проходит. Вопросы: 1) не повторить ли процедуру? 2) сколько времени нужно ждать улучшения? Может быть я нетерпилива? Времени прошло всего 1,5 недели. Повторить. Курс лечения лучше увеличивать вдвое. Улучшение должно быть визуальтно заметно к окончанию курса лечения (уменьшение белого пятнышка) Вы выяснили в чем причина заболевания? Посмотрите более внимательно, не дерутся ли у Вас рыбы. Далее, как давно запущен аквариум? Уровень аммиаканитритов меряли? И не забывайте, что бактопур может отрицательно воздействовать на биофильрацию. [Отредактировано: 5-11-2002 написал Vladimir] [Отредактировано: 5-11-2002 написал Vladimir]
	2002-11-0505/11/2002 13:45:23 #10233

Vladimir Посетитель 84 61 Москва 3 года	Ответить О лечении и предупреждении
	Originally posted by Grange Владимир, поясните, пожалуйста, какой смысл в затяжном лечении неэффективным препаратом со скверными побочными действиями, когда существуют другие более эффективные и одновременно менее побочно вредные? Мне нравится Ваш Авторитаризм... "неэффективным препаратом со скверными побочными действиями " . Впрочем, думаю Сера на Вас в суд подавать не будет. Лень связываться... Во первых, я не считаю его неэффективным. Во вторых, я считаю, что любой эффективный Антибактериальный препарат будет отрицательно воздействовать на биофильтрацию. В той или иной степени. Originally posted by Grange Улучшение должно быть визуальтно заметно к окончанию курса лечения (уменьшение белого пятнышка) При успешном лечении пятно должно исчезнуть. По окончании курса, достаточно, что оно просто уменьшиться. Исчезнет полностью чере 2-3 дня. Originally posted by Grange бактопур может отрицательно воздействовать на биофильрацию. Это уж точно. Если лечить им в общем аквариуме -> возрастет нитрит, ухудшатся условия -> новый виток болезни. Замкнутый круг. Если лечить в отсаднике, есть более сильные антибактериальные средства от Aquarium Farmaceutical, которых одного внесения будет достаточно. Это у Вас замкнутый круг. Я такие проблемы решал более частыми подменами воды. Вполне успешно. Кстати, более сильные лекарства и более сильно воздействуют на биофильтр. Originally posted by Grange Добавлю еще, что рекомендованный мною MelaFix воду в общем аквариуме вообще не портит. А особенно успешно он "лечит" запушенные бактериальные заболевания. Гы! Добавлю еще, о чем говорилось не раз. Работать надо над причинами, а не последствиями. Грибок, разрушенные плавники - это вторично. Основное в лечении - найти причину и устранить ее. Если этого не сделать - лейте что угодно в банку. Все равно рыба рано или поздно загнется от болезни.
	2002-11-0505/11/2002 16:02:37 #10252

Vladimir Посетитель 84 61 Москва 3 года	Ответить 2Grange
	Originally posted by Grange Originally posted by Vladimir Впрочем, думаю Сера на Вас в суд подавать не будет. Надеюсь, не будет. Кстати, адвокатом Серы на этом форуме является господин Nikultsev. А два адвоката одной и без того широко известной фирмы на одном форуме — это ИМХО уже стихийное бедствие. Может подыщите себе другое амплуа? Ну вот. Переходим на личности. С Никульцевым меня мешать Это мне скорее Вас с ним надо ассоцировать - почтайте его отзыв на Монолог для Чайников. ;)) Не надо навязывать мне какие-то амплуа. ;( А обсуждатьосуждать фирмы в целом - еще более глупо. Originally posted by Grange Непосредственно по теме. Вы меня не совсем правильно поняли: Originally posted by Vladimir Во первых, я не считаю бактопур совсем неэффективным. Я тоже не считаю его абсолютно неэффективным. Более того, я имею значительный успешный опыт лечения бактопуром, в т.ч. ротовой гнили. (Содержание агрессивных рыб неизбежно приносит время от времени подобного рода болячки как следствие драк.) Однако сейчас я полностью отказался от применения данного препарата. Понятно. И из-за вашего отказа девушка должна покупать очередное стоящее денег лекарство. Интересный ход. Originally posted by Grange Originally posted by Vladimir любой эффективный Антибактериальный препарат будет отрицательно воздействовать на биофильтрацию. В той или иной степени. Кроме MelaFix — согласен. Причем степень следующая. Микопур : Бактопур : Трипл сульфа : Бактопур директ : Фуран-2 угнетают биофильтрацию примерно в следующем соотношении 2 : 5 : 7 : 10 : 10. При этом силу их воздействия при лечении колумнариоза (при дозировке по инструкции) я представляю такой: соответственно 3 : 4 : 9 : 10 : 10. Если разделить один показатель на другой, получается что самый эффективный препарат для лечения в общем аквариуме — Сера микопур, а в отсаднике — Трипл сульфа от "Аквариум фармасьютикл", а самый неэффективный — бактопур. Теперь понятна моя мысль? Она понятна, вообщето с самого начала. Гланое не забывать постоянно добавлять до момента правильных количественнокачественных испытаний фразу "по моему мнению" Originally posted by Grange Originally posted by Vladimir По окончании курса, достаточно, что оно просто уменьшиться. Исчезнет полностью чере 2-3 дня. JANKA эту дрянь бактопуром уже полторы недели не может вывести. Для того что бы качественно отвечать на письма людей - надо более качественно читать их письма. Она Лечила три дня, а прошло полторы недели с момента лечения. Есть разница? Originally posted by Grange Originally posted by Vladimir Я такие проблемы решал более частыми подменами воды. Вполне успешно. Сомневаюсь, что именно такие. Наверное Вы имели дело с обычным грибком. Его легко спутать с ротовой гнилью. Я тоже сначала думал, что это грибок. Но рассматриваемое заболевание более серьезное. Иначе JANKA бы второй раз не писала. Данная бактериальная инфекция подлежит лечению препаратами, в т.ч. антибиотиком (можете также почитать об этом у М.Бейли & П.Бергесс). Спасибо. Будет необходимость - почитаю обязательно. Но вообще-то говорил о проблемах возрастающих нитритоваммиака. Originally posted by Grange Originally posted by Vladimir Добавлю еще, о чем говорилось не раз. Работать надо над причинами, а не последствиями. Данное утверждение правильно В ПРИНЦИПЕ, но из заболеваний уместно, пожалуй, только по отношению к плавниковой гнили. Повторяю, колумнариоз (если диагноз правильный) — иной случай. Работать надо и над тем, и над другим одновременно. А еще лучше - все довести до логического конца то что начато, а не бросать на полпути Originally posted by Grange И, наконец, MelaFix — фитопрепарат нового поколения. (Большое спасибо Dr.Demon'у, который мне на него первый указал!) Именно этот препарат, в купе с UVC-лампой, в моем хозяйстве сейчас полностью вытеснил бактопур, TetraFungiStop и отчасти микопур. Что касается запущенных и патогенных бактериальных заболеваний, их следует лечить в отсаднике соответствующим сильнодействующими лекарствами. Именно фито. Скорее средсво для заживления ран, нежели лечения бактериальных заболеваний. Originally posted by Grange Рад был с Вами пообщаться. Взаимно
	2002-11-0606/11/2002 13:38:36 #10418

Vladimir Посетитель 84 61 Москва 3 года	Ответить Продолжение...
	Originally posted by Grange Originally posted by Vladimir Микопур : Бактопур : Трипл сульфа : Бактопур директ : Фуран-2... не забывать постоянно добавлять до момента правильных количественнокачественных испытаний фразу "по моему мнению" Это по умолчанию относится ко всем моим высказываниям на форуме. И ИМХО почти всех других участников форума. Где их взять эти правильные и объективные количественнокачественные испытания? Все методом научного тыка. Как раз этот тык ненаучный научный - заразил сотен 5 одной рыбы болезнью, разделил на 5 груп, провел лечение - сравнил результаты. Повторил 2-3 раза . Потом поменял болезнь и повторил... Но это тяжело Originally posted by Grange Кстати, если уж зашла речь. А какова будет Ваша экспертная оценка (в том же формате) этих препаратов? (Спрашиваю реально без всяких подколок.) То что было до сих пор - сера успешно лечила Разок был грибок (в аквариуме знакомых), внешне очень похожий на ихтифтириус - тут что-то (не серное) было в качестве лекарства, надо у Славы спросить, он лекарство выбирал Originally posted by Grange Она Лечила три дня, а прошло полторы недели с момента лечения. Есть разница? "Лечила" и "курс лечения" — тоже не совсем одинаковое. Если через три дня не фильтровать и не сильно подменивать воду остаточное действие бактопура остается дольше трех дней. Он более устойчив, чем, к примеру, антибиотики. Повторяю, сам я сравнительно легко сбивал эту заразу бактопуром (равно как и микопуром), если здесь не получается, значит что-то не то, надо пробовать другое средство. [/quote] Ну читайте же внимательно письма... Там же написано строго по инструкции. по инструкции - подмена воды по окончании курса [quote]Originally posted by Grange [Отредактировано: 6-11-2002 написал Vladimir]
	2002-11-0606/11/2002 14:47:38 #10442

Семен Посетитель, Советник 279 4 21 года	Ответить Господа, тпру-у-у
	Уважаемые коллеги, Ваши позиции уже всем давно ясны. Для обсуждения преимуществ одного средства над другим ИМХО лучше завести отдельную ветку(ибо вопрос интересен, но здесь совершенно offtopic ). Здесь давайте обсуждать проблему, поставленную JANKO'й. Резюме по проблеме: Причины заболеваний Плавники - плавниковая гниль - наиболее часто встречается бактериальная форма. Либо плавники могли просто-напросто порвать цихлазомки. Пятнышко на губе - скорее всего грибок (Saprolegnia). Лечить можно любым из препаратов, предназначенныx для лечения этих недугов, которые выпускаются практически всеми ведущими компаниями. У всех препаратов есть свои плюсы и минусы, но все они в достаточной степени эффективны. Т.ч. препарат для лечения выбирать Вам исходя из Ваших предпочтений (цена/доступность etc.) (Я лично предпочитаю Aquarium Pharmaceuticals. Но это лишь мое личное мнение). Если Вы уже начали лечить Ser'oй - повторите курс. Если симптомы не исчезнут, через 2 дня после окончания курса провести еще один повторно, увеличив дозировку в 1.5 раза. Удачи. [Отредактировано: 10-11-2002 написал Семен]
	2002-11-1010/11/2002 13:47:12 #10783

Арсений Посетитель 309 1 11 мес.	Ответить Ну наконец-то...
	Хоть кто-то остановил сие словоизлияние... Кстати, Владимир, а Вы не сравнивали зрительно количество символов на единицу площади экрана в своих высказываниях с этой же величиной в высказываниях оппонента? Скромнее надо бы быть. ИМХО. [Отредактировано: 10-11-2002 написал Арсений]
	2002-11-1010/11/2002 18:56:37 #10832

Семен Посетитель, Советник 279 4 21 года	Ответить
	2. Арсений: Плз. не уподобляйтесь господам спорщикам и не давайте повода снова начинать спор 2 ALL. Даю Вам 48 часов на перенесение полезной информации из этой ветки, в ветку посвященную обсуждению качества лекарственных средств. Через 48 часов из данной ветки будет удалено все не касающиеся непосредственно SUBJ. !!!
	2002-11-1011/11/2002 01:54:08 #10867

Grange Завсегдатай, Советник 1415 12 20 года	Ответить Никаких споров больше не будет
	Во всяком случае, с моей стороны в этом разделе. В соответствии с предписанием, свои реплики в текущей теме стер. Прошу прощения за причиненные неприятности.
	2002-11-1111/11/2002 13:49:17 #10932

Создать тему

Ответить

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Top