лабидохромис еллоу - срочно спасаю! нужна помощь!

Опытные еллоуводы, срочно нужна помощь. Вчера всю ночь пыталась разобраться в форуме и найти решение своих проблем, но как-то безуспешно.
Насмотрелась на красивейшие чистые аквариумы и решила все же написать.

МОЯ ПРОБЛЕМА: Получила неожиданный (и вот уже 2 недели ни на минуту незабываемый) подарок на ДР - 4 Лабидохромис еллоу (2 с черными полосками на плавниках, а 2 - нет) в аквариуме на 60 л (дл. 60 см). Размер рыбок ок. 5-6 см.

Что находится внутри:
оборудование - аэратор одноканальный OXY Boost AP-100 (100 л/ч), фильтр FUN 1 Plus (320 л/с), лампа в крышке аквариума на 15W
грунт - aqua-colisa мелкий светлый (1-2 мм), чуть-чуть грунта черного подкрашенного для декора (8-12 мм) и галька белая полированная (3-5 см), которой придерживаются корни растений, а также сланец ок. 12-15 см и кенийский средний камень с несколькими отверстиями, через которые проплывают рыбы
растения - валлиснерия спиральная, бликса японика, анубиас нана, микрантенум
соседи - 1 маленькая улитка, которая появилась случайно вместе с растениями
температура воды сейчас - 26* (неделю назад было 24)

корм - SERA granugreen (где-то по 0,5 чл 3 раза в день), первых 3 - 4 дня рыбы вообще не ели, наверное, стресс)

при запуске использовался Aqua safe (2 раза, т.к. аквариум пришлось перебрать и сменить воду где-то через 3 дня в связи с сильным загрязнением), а потом и Crystal Water пару раз, при подключении фильтра применялся содержащий полезный бактерии препарат для "запуска"

Только что сделала тест (Tetra test Stripes 6 in 1), показатели такие:
NO3 - 10 mg/l
NO2 - 1 mg/l
GH - 16
KH - 3 или 6
pH - 7,6
Cl2 - 0 mg/l
По описанию результатов на самом тесте все показатели в норме, может, для еллоу что-то не так?

Едят корм сейчас рыбы нормально (но периодически глотают его - потом выплевывают). Выглядят, вроде, не болезненными, достаточно активны (особенно при выключенном свете, когда лампа включена - стараются прятаться) - всасывают в себя мелкий грунт из под белой гальки, что держит растения, и выплевывают в сторону... под большим камнем с ячейками вообще до дна все выкопали (КСТАТИ, почему так, может поменять грунт на более крупный???)

Сложности такие:
1. Вода снова помутнела и появился не очень приятный запах. А еще мне она кажется слишком теплой, но по температурному режиму для еллоу - это вроде как нормально.
2. Растения выглядят тусклыми и на них появился какой-то налет (см. фото). Может, от чего-то надо избавиться? На камнях, кстати, тоже.
3. На стороне, противоположной от фильтра на грунте появилось что-то грязное, схожее со слизью (переместила фильтр на эту сторону - стало чуть чище, но все равно выглядит ужасно).
4. Хочу присоседить сомика - прочила, что подходит Анциструс, так ли это? Можно ли пару?
5. Можно ли еще добавить улиток - они же тоже очищают аквариум?
6. Нужны ли еще какие-нибудь камни, чтобы еллоу в них могли прятаться, т.к. пока за территорию не борются?

Что еще нужно добавить, от чего избавиться? Как действовать дальше???
РЫБ НАДО СРОЧНО СПАСАТЬ! Сердце кровью обливается, глядя на то, что сейчас внутри (см. фото)!

Заранее благодарю за отзывчивость!

ayalaya

Вы очень сильно перекармливаете рыбу!
Объём маловат.
Вода начинает загнивать от переизбытка органики.
Начинайте делать подмены литров по 10 ЕЖЕДНЕВНО!

ayalaya

Это дело не терпит суеты и срочность вам не к чему-несколько плохо запустили аквас отсюда и стресс у рыбок и показатели не все идеальные так что не всё гладко с ними особенно нитриты их вообще быть не должно, обрастания это впорядке вещей при запуске а при неправильном так вообще вот в таком состоянии как у вас!Вот с ходу именно эти растения вам не к чему бы-а лучше хороший пучёк роголистника!Рыбки грунт роют это несколько хороший признак и менять его не стоит(грунт)!Кормление лишь одним гранугрином не ограничивается-это сродни тому если бы вы ели одни лишь яблоки!)))))))))Грязное со слизью откачать вместе с частью воды, рыб кормить максимально умеренно буквально на кончике чайной ложки, воду подменивать по 20% ежедневно стабилизируя тем самым нитритнонитратный цикл!Первые три дня рыбок вообще можно не кормить!Гроты пока не надо!Температура оптимально 24-26гр.Объём у вас конечно не великий чтобы заморачиваться с эндемиками Малави))))))
Про кормление вот
Чем кормить малавийцев??
Корм для малавийцев
Про грамотный запуск и фильтрацию вот
http://ukrop.info/in...

ayalaya

Добавлю к сказанному. Грунт надо хорошо просифонить, там будет очень много грязи, и 3 раза в день кормить не надо, достаточно и двух. Улиток тоже лучше не заводить, от меланий потом не избавиться, а ампулярий они съедят, анцитруса можно будет, но потом, после запуска. Если плюются кормом, то это начало болезни ЖКТ, надо понаблюдать, а еще лучще пока не кормить как сказал Вадим, и вообще, во время запуска рыб можно только через день кормить единожды и чисто символически, это так, на будущее.

сообщение KSU2009
3 раза в день кормить не надо, достаточно и двух.

двух раз в день? 4-6см раз в день максимум с разгрузкой раз в 3 дня...

CrazyRacer

разгрузку делать совсем не обязательно, если меру знать, а кормить лучше 2 раза в день по чуть чуть, чем 1 раз много.

Присоединяюсь к Ксю, в плане кормления - тоже кормлю 2 раза в день - раз в неделю разгруз, который бывает получается в одно кормление....

Спасибо всем за советы. За прошедшие 2 недели предпринимала рекомендуемые меры. Убрала почти всю растительность - вода стала почище, сократила количество корма и ежедневно подменивала воду... но... :-( два дня назад, вернувшись домой, обнаружила, что 3 из 4 рыбок умерли...
Та, что осталась почти не ест, иногда очень странно двигается - головой вниз и вертясь на одном месте, большую часть времени проводит под камнем, и, кажется, на туловище с одного бока просвечивается какая-то темная полоска...
На верху аквариума (над водой) появилось немного каких-то мелких белых червяков, которых сложно заметить... и непонятные слизистые образования продолговатой овальной формы в углах аквариума, которые очень трудно снять со стекла...
Сейчас отсадила оставшуюся рыбку, хочу снова промыть аквариум, поможет ли? :-(

Изменено 19.7.11 автор ayalaya

ayalaya

червячки от перкорма появляются.

KSU2009

значит, промывка в любом случае пойдет на пользу...
а слизистые образования не знаете почему появились?

сообщение ayalaya

KSU2009

значит, промывка в любом случае пойдет на пользу...
а слизистые образования не знаете почему появились?

Скорее всего от разлогающихся расстений и пищи.

ayalaya

Вы вообще грунт сифоните при подменах, у вас вода киснет, запах наверняка какой-то есть.

KSU2009

Да, запах болотистый действительно был, и, наверное, из-за того, что оставались частицы корма на грунте, т.к. растений почти не осталось.
Вчера заново запустила аквариум, все помыла... пока чисто.
А от чего на стенках аквариума (внутри) при мытье был какой-то рыжий налет... из-за воды? нужно дольше отстаивать?

ayalaya

В акве вообще всё из за воды но обрастания это диатомовые водоросли свойственны при становлении свежезапущенной аквы!

ayalaya

корм на грунте остается не из-за того что растений нет, а из-за того что вы его туда банками сыпете (я утрирую конечно, но смысл ясен), тут у многих из нас вообще растений нет и никогда не было, и проблем таких никогда не возникало, еще раз повторюсь, что кормить надо умеренно, и судя по вашим проблемам, намного умеренней, корм до дна вообще не должен долетать.

сообщение ayalaya
Опытные еллоуводы, 4 еллоу в аквариуме на 60 л . Размер рыбок ок. 5-6 см.
SERA granugreen (где-то по 0,5 чл 3 раза в день) первых 3 - 4 дня рыбы вообще не ели, наверное, стресс)
использовался Aqua safe (2 раза, т.к. ), а потом и Crystal Water пару раз, при подключении фильтра применялся содержащий полезный бактерии препарат для "запуска"
Что еще нужно добавить

Уважаемая ayalaya! Вы уж простите за откровенность, но Ваша оставшаяся елка, всего скорее, тоже помрет. Ей довелось пережить такое, после чего ее непросто будет спасти даже опытному, как Вы пишете, ёлководу. Сейчас у Вас суп, столько всего Вы лдобавили. Вам по ее спасению рецепт - подмены 50% первые два дня, 30% ежедневно в течение недели, при подменах следите за температурой. Выкиньте останки Вашей травы - она уже не трава, а разлагающаяся органика. Продувку. И самое главное - пожалуйста, ничего кроме воды не суйте в аквариум и НИКАКОГО КОРМА вообще. Недели две-три. Вы уже столько всего наложили. Эти две-три недели читайте форум, и все поймете. Этого времени Вам хватит, чтобы понять, как подготовить аквариум к приему органики и сколько этой органики туда валить.
Если у Вас когда нибудь еще будут рыбы, после запуска их в новую банку не кормите сутки... Да и вообще не кормите... совет обусловлен тем, что даже если я советую Вам вообще не кормить рыбу, Вы все равно ее перекормите.
Для ориентира - у меня в офисе во временном заточении в 80 л сидят четыре подростка мбуны (того же размера). Этот объем больше чем у Вас, банка нормально запущена, порядок с фильтрацией, подъедает куча улиток, в банке живая растущая трава, которая жрет нитраты... и при всем при этом в день рыбы получают щепоть сушки, выходные только крапиву-одуванчики. Тех полутора ложек, которые вы запихивали в день в незапущенную банку, Вашим рыбам недели на полторы-две хватило бы в нормальных условиях. А Вам до достижения этих условий лучше было бы их не кормить вовсе.
И не напрягайтесь пока на тему "отчего червяки-букашки-муть". В Вашем супе зарождению любой формы жизни удивляться не надо.
ЗЫ Извините, если резко. Просили срочный совет по спасению - вот Вам.

Изменено 21.7.11 автор Guseff

Guseff

Ну что сказать деловито и по делу!

Guseff

Спасибо! Не резко, все сама понимаю...
Теперь корм сыплю так, чтобы на дне не оставался - рыбка схватывает на лету.
2-ой день после "промывки" - пока чисто.
И вот так теперь выглядит аквариум (см. фото).

сообщение ayalaya
[q]Guseff

Спасибо! Не резко, все сама понимаю...
Теперь корм сыплю так, чтобы на дне не оставался - рыбка схватывает на лету.
2-ой день после "промывки" - пока чисто.
И вот так теперь выглядит аквариум (см. фото).

Помпу обычно на левый бок ставят.У тебя продувка просто так работает.

Теперь ждем пару-тройку недель пока на камнях, губке и в воде нарастет та самая полезная флора, делаем тесты (чтобы убедиться, что имевшийся аммиак-аммоний-нитрит ушел) и заселяем рыб. Ничего за эти две недели с ёлкой не будет, рыба крепкая ( в конце концов икру три недели без еды прекрасно вынашивают) . А потом можно и кормить потихоньку начинать. Еще один индикатор по кормлению: только что покормленные рыбы всем своим видом показывают, что очень хотят есть.
И это... раз Вам не чуждо желание сочетать мбуну с травой, сейчас самое время высаживать растения. Ёлка в одиночестве, даже голодная, много не сгрызет. Не знаю Ваших возможностей по приобретению, но самый момент ткнуть амбулию, бросить наяс, роголистник, лагаросифон, посадить валлиснерию, папоротники. гигрофилы. Если найдете, эхи - Блехера, парвифлорус. Криптокорины самые простые. Все это простые растения. Если всё это осветить ( 15 ватт мало даже для Вашего анубиаса), то к приему рыбешек трава укрепится, и через пару месяцев станет ясно, какая трава Ваша, а какая отомрет.
А дальше, если решите держать в этом объеме мбуну, начиная с малька, то узнаете, как они подрастают, и почему считается, что их надо селить литров в 150 как минимум. Чтобы оттянуть этот неприятный момент, не сажайте к одной елке еще одну. Пусть их будет несколько (4-6), можно разных видов, одного примерно размера - так больше времени пройдет до массовых казней.