Здравствуйте всем!

Лечу рыбсов от ика "Contra Ick Konzentrat". Банка 50 литров. Население 8 черных неонов, 8 (было) обычных неонов , 5 филомен, 5 тернеций, 1 анциструс.

Препарат добавлен 4 дня назад. Доза на 40 литров. За первые 2 дня лечения сдохло 2 обычных неона. Все рыбы были очень угнетенные. Вчера сердце не выдержало, сменил 20 литров воды, препарат добавил в дозе по инструкции. Рыбсам явно полегчало.

Два вопроса. Превое, не скажется ли такое вмешательство в ход лечения на результате. Второе от препарата видимо сбилось микро биологическое равновесие, в аквариуме бак. муть, как восстановить, даже после выздоровления рыбсов отсадить некуда. Есть правда возможность добавить воды из другой, здоровой банки, но там другая гидрохимия.
Помогите советом плиз!

Пожалуйста, помогите поставить диганоз!

Какой-то ужас... Не знаю что делать.. ПОМОГИТЕ!!!!!




[Отредактировано: 2-24-2003 написал Michael]

Майкл, во первых не надо отсылатся на мертвые линки, во вторых не мой вариант, да я забыл указать что банка стоит уже 6 месяцев, и о скачках аммиака речи быть не могло! Да, понял, что Вы намекаете на нарушение баланса при лечении, но это мне и так известо, мне не известно как его в ЭТОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ восстановить. Больную рыбу не кормить крайне не желательно, подмены воды негативно скажутся на лечении. Вот в чем вопрос, КАК удержать банку от бактериальной лавины (которая губит харацинку не хуже ихтиофриоза) , и вылечить рыб?

Ну, Александр, если Вы будете использовать линки вместе в кусками текста, то они у Вас все мертвые будут. Я отодвинул текст пониже, т.е. теперь Вам будет проще.

Далее, если Вы серьезно уверены в том, что подмены воды негативно отразятся на лечении, то нам с Вами не по пути.

Что входит в состав Вашего лекарства? Малахитка с формалином? Такие смеси не приводят к нарушению биофильтрации (если, конечно, не передозировать их раз так в десять-двадцать, но тогда тетра умрет быстрее, чем бактерии).

Если хотите подойти к о всему этому не бездумно-механически, то проверьте работу Вашего фильтра (сначала внешне, а потом с помощью тестов). Думаю, что все достаточно банально: биофильтрация не работает (забился фильтр или сменили фильтровальный элемент). Отсюда и муть, и (в чем я почти уверен) проблемы с нитрификацией. А тут уж и ихтиофтириоз подоспел. А то с чего бы это в полугодовалой банке вдруг появиласть муть и ихтиофтириоз ? Вы ж туда не всыпали, надеюсь, полкило корма?

[Отредактировано: 2-24-2003 написал Michael]

[quote]Originally posted by Michael
Ну, Александр, если Вы будете использовать линки вместе в кусками текста, то они у Вас все мертвые будут. Я отодвинул текст пониже, т.е. теперь Вам будет проще.

Ответ был получен по почте там линки надо просто кликать. ))
(Один линк попадал в 404 ю ошибку.)


Вы ж туда не всыпали, надеюсь, полкило корма?

Нет, не всыпал, если я новый человек в форуме, это не значит что я новичок в аквариумистике. Но с ихтиофриазом столкнулся впервые.

Еще раз излагаю последовательность событий.
1-е, заболели рыбы.До этого банка была в превосходном состояниии. Гидрохимия в порядке, поверьте на слово химику с высшим образованием. (Это в ответ на то, что ихтиофриаз подоспел вслед за токсикозом.)
2-е, начал лечение.(Препарат состоит из оксалата и формалина, передозировок не было.)
3-е, появилась бактериальная муть. (Биофильтрация работает нормально, проверил.)

Вопрос! Как бороться с мутью в этом случае, если у меня даже приблизительно нет никаких догадок о причине её возникновения?

P.S. Хорошо бы Dr.Vladsona послушать.

Originally posted by Александр Шеломенцев
Нет, не всыпал, если я новый человек в форуме, это не значит что я новичок в аквариумистике. Но с ихтиофриазом столкнулся впервые.

Ты главное не суетись сейчас, инвазионные болезни быстро развиваются но легко лечатся. Вот я неделю назад покупал рыбу на птичке, позавчера однаружил что на неонках есть чуть-чуть ихтиофтириозных точек (засек на самой ранней стадии, все равно они сидят месяц в карантине и я за ними внимательно наблюдаю). Накапал костпура, вчера плменил воды ведро и еще раз накапал костапру. Сегодня уже все чистые, но для профилактики я повторю лечение через несколько дней, вдруг какая-то из инфузорий успела пройти цикл развития и сбросила цисты?

Еще раз излагаю последовательность событий.
1-е, заболели рыбы.До этого банка была в превосходном состояниии. Гидрохимия в порядке, поверьте на слово химику с высшим образованием. (Это в ответ на то, что ихтиофриаз подоспел вслед за токсикозом.)

Это любимый конек Майкла Все болезни от нитратов и аммиака Хотя по моему опыту, высокий уровень нитратовнитритов сначала угнетает микрофлору (в том числе и патогенную), а только потом начинает отражаться на рыбе А проблему с аммиаком для пресноводных аквариумов при рН не выше 7-7.5 я вообще считаю надуманной. Если уж рассуждатьо токсичности аммиака, то все тесты можно смело выкинуть в корзину. Потому как при шкале теста которая начинается с 0.25 мгл все рыбы уже должны быть мертвы. К примеру у форели пороговый уровень 0.006 мгл, от этого они сразу мрут.

2-е, начал лечение.(Препарат состоит из оксалата и формалина, передозировок не было.)
3-е, появилась бактериальная муть. (Биофильтрация работает нормально, проверил.)

Вопрос! Как бороться с мутью в этом случае, если у меня даже приблизительно нет никаких догадок о причине её возникновения?

P.S. Хорошо бы Dr.Vladsona послушать.

То есть муть обычная, что в аквариумистике принято называть "бактериальной"? То есть суп из бактерий и инфузорий. Логически рассуждая - в воде появилось много органики которая стимулировала их рост. Если бы не было лечения, то я просто дал бы переждать недельку, "перегнить" всей этой органике, тогда вода бы очистилась и стабилизировалась надолго. Сейчас любая подмена воды будет ее тлько поощрять. Можно попробовать вот что - во первых у Aquarium Pharmaceuticals есть препарат то ли stress coat, то ли Stress Zime. в общем он образует липкие помимерные пленки на которых осаждается всякая муть, в том числе и бактерии.
А во вторых можно затолкать в фильтр несколько слоев чего-то типа синтипона. и тем самым реализовать тонкую очистку. Помогает, только чистить надо постоянно.

Хотя по моему опыту, высокий уровень нитратовнитритов сначала угнетает микрофлору (в том числе и патогенную), а только потом начинает отражаться на рыбе

?! [Владсон, ты действительно хочешь, чтобы я попросил тебя "с этого места и поподробнее"?]

А проблему с аммиаком для пресноводных аквариумов при рН не выше 7-7.5 я вообще считаю надуманной.

Это я уже много раз комментировал. Думаю, что стоит почитать. Там даже таблички интересные приводились.

Если уж рассуждать о токсичности аммиака, то все тесты можно смело выкинуть в корзину. Потому как при шкале теста которая начинается с 0.25 мгл все рыбы уже должны быть мертвы. К примеру у форели пороговый уровень 0.006 мгл, от этого они сразу мрут.

Ну, вообще-то, шкала нам показывает ОБЩИЙ аммиак, а цифра токсичности приведена для его неионизированной формы. Сравнивать разные вещи не стоит. Если взять все те же таблички зависимости содержания неионизированного аммиака от рН и температуры, то станет ясно, не только почему наши тесты выбрасывать в корзину не стоит, но и почему и в чем ты заблуждаешься.
Так что я даже не стану исправлять твои цифры по-поводу форели (хоть ты и ошибся более, чем на порядок). На самом-то деле, постоянная концентрация неионизированного аммиака равная 0,04 мг/л считается для разведения и содержания форели достаточно безопасной (Meade, 1985- т.е. это не я придумал). Так что при 0,006 мгл форель не только не помрет сразу, но будет жить и радоваться.


Ладно, залезаю в скорлупу.