go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Ukraine Ivanofrankovsk
17 года

Листья растений (страница 2)

У меня такая ситуация из растений у меня криптокорина пондетервилистная, криптокорина родственная, анубиас нана, недавно добавил синема, валиснерию и какой-то эхинодрус.
Света 20Вт. Флора-гло, 20Вт. Сан-гло и 2 экономки по 18Вт. 6400К., 150л., нитраты 30-40мг/л, Кн-6, Рн-7.2.
Аква уже запущена 3 года, подмены воды были не регулярны, кинулась на растения борода, начал менять воду и после добавления света все растения пошли в рост, особенно криптокорина пондетервилистная, но потом вдруг все новые листья которые стали большими стали сразу выкручиваться и это у всех растений.
После добавления удобрений Плантамин и немного подав СО2 ситуация изменилась, но листья все равно корёжит.

Все эти негативные изменения последовали после добавления света, раньше было только 2х20Вт. простых люминесцентных ламп.

Чего может не хватать растениям, из-за чего листья выворачивает, какие удобрения, добавить или уменьшить освещение?

Возможно ли что это фосфатное голодание?

2008-02-2525/02/2008 13:42:56
#575630
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 106
Russian Federation Yekaterinburg
11 мес.

сообщение wandering
Где-то на форуме человек писал, что одна столовая ложка это 10г.

10 грамм чего? У разных веществ плотность разная. Я писал, что ОБЪЕМ 1 столовой ложки 15 МИЛЛИЛИТРОВ. 12 ложек K2SO4 = 180 мл = 255,6 г (насыпная плотность сульфата калия 1,42 г/мл).

Только 2 дня даю калий, пока рано говорить о улучшениях, но на анубиасах нана появились дыры, это свидетельствует о дефиците калия?

На каких листьях дыры - старых или молодых, как выглядят, есть ли желтое или коричневое окаймление? Лучше фото.

Может все мои проблемы через слишком много света, листья криптокорин очень уже красные стали, сейчас у меня 102Вт. на 150л.?

Крипты и анубы можно без проблем выращивать при 0,3 - 0,5 Вт/л.

Изменено 2.3.08 автор Elohim_Meth
2008-03-0202/03/2008 13:21:40
#579063
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Germany Hst
17 года


На каких листьях дыры - старых или молодых, как выглядят, есть ли желтое или коричневое окаймление? Лучше фото.

На старых листьях, окаймление есть желтое, но чуть-чуть. Фото смогу только завтра, сегодня работаю Смайлик :(

Криптокорина понтедериеволистная выпускает новые листья очень активно, но они растут не гладкие, а какие-то горбатые и пятна на них есть зеленые и немного коричневые.
Фото завтра выложу в сеть.

Elohim_Meth спасибо за подробное объяснение по поводу сульфата калия.
2008-03-0202/03/2008 14:06:29
#579080
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

159

17 года

wandering
дело в том, что если есть в аквариуме рыбы, калий присутствует, прибольшом количестве растений, может быть нехватка. скорее всего нехватает бора, и слишком тёплая вода. у меня в одном 29 град., в другом 26, в котором 29 растения деградируют.
2008-03-0202/03/2008 14:56:11
#579101
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Germany Hst
17 года

сообщение volodya19610305
дело в том, что если есть в аквариуме рыбы, калий присутствует, прибольшом количестве растений, может быть нехватка. скорее всего нехватает бора, и слишком тёплая вода. у меня в одном 29 град., в другом 26, в котором 29 растения деградируют.

Рыбы не выделяют калия, в том то и проблема, что калий вносится в воду только вместе с питанием рыб и частыми подменами воды, а если корм сухой или как у меня кормлю мало, все рыбы съедают за 5 минут.

По поводу бора не знаю, но думаю, что проблему можно решить комплексным внесением удобрений ибо угадывать слишком трудно, но читал, что калий лишним не бывает, правда или нет, не знаю.

P.S. Температура в моем аквариуме 24 градуса, вот только света для криптокорин много, но я планирую криптокорины заменить другими растениями.

Изменено 2.3.08 автор wandering
2008-03-0202/03/2008 16:16:23
#579133
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

wandering

Калий лишним не бывает - почти да.
При избытке света все растения (крипты особенно) ставят лист перпендикулярно свету. Так что излишки - не страшно.

Изменено 3.3.08 автор Tetera
2008-03-0303/03/2008 18:41:14
#579774
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Ukraine Zaporozhye
17 года

Не знаю уже что думать, листья криптокорин просто скручиваются почти в трубочку (старые листья), дно листа красноватое, новые лезут, но тоже горбатые какие-то, начал сомневаться что это через недостаток калия, но я его даю только 5 дней, так что рано еще судить. 3 дня подаю СО2, к вечеру даже убитые листья пузыряют, может попустит их.

И что тоже обидно, анубиас нана тоже активно выпускает новые листья, но они как только немного увеличиваются, сразу кончик листа подворачивается под лист. С синема схожая ситуация, одной только валиснерии все пофигу, растет и размножается.

2008-03-0303/03/2008 20:39:04
#579829
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Ukraine Ivanofrankovsk
17 года

Подскажите как определить недостаток фосфора в аквариуме без теста, что творится с растениями?

Изменено 10.3.08 автор wandering

2008-03-1010/03/2008 21:59:22
#583133
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

860 7
Ростов-на-Дону
14 года

сообщение wandering
Подскажите как определить недостаток фосфора в аквариуме без теста, что творится с растениями?

"растения перестают расти, становятся темно зелеными или темно красными из за избытка красного пигмеа."
"Растение быстро теряет листья, на которых отмирают маленькие участки. Причина - недостаток фосфора."
" При недостатке фосфора в листьях накапливается красный пигмент антоциан, листья мельчают и становятся уже."
2008-03-1010/03/2008 22:24:44
#583154
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Ukraine Ivanofrankovsk
17 года
leha-1-9-8-2 Спасибо, у меня действительно краснеют криптокорины, но я думал, что это через сильный свет, но оказывается, что причина может крыться в недостатке фосфора, но как это возможно, если в банке достаточно рыб?

Как лучше фосфор вносить в аквариум? Есть у меня садовая химия, там фосфат, азот и калий, можно так?
2008-03-1111/03/2008 10:41:20
#583406
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

159

17 года

leha-1-9-8-2
вообще-то красный цвет, это не от недостатка, чего-либо. от недостатка цвет белый, либо жёлтый.
2008-03-1111/03/2008 12:37:59
#583469
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

860 7
Ростов-на-Дону
14 года

сообщение volodya19610305

leha-1-9-8-2
вообще-то красный цвет, это не от недостатка, чего-либо. от недостатка цвет белый, либо жёлтый.


вообще-то наиуважаемийший volodya19610305, вы наверное незаметили кавычки"", я цитировал 3 разных источника, в том числе и аквавики, но наверное авторы этих статей недалекие люди и с вами не знакомы.
лично у себя наблюдал недостаток фосфора, симптомы были такие (остановка роста, побеление и пожелтение отмирание старых листьев), при недостатке фосфора у меня начинал рости нитрат, так как фосфор блокирует потребление нитрата и из за этого симптомы схожи, ситуацию исправляло внесение фосфора и нитрат сразу падал.


сообщение wandering
Есть у меня садовая химия, там фосфат, азот и калий, можно так?

можно но они не сбалансированны. в садовых удо фосфат в виде p2o5 его еще нужно перещитывать в po4 и азот тоже нужно в нитрат пересчитывать. а что у вас за проблема? такая же как и была, крутит листья.
2008-03-1111/03/2008 17:27:47
#583627
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Ukraine Ivanofrankovsk
17 года

Да то же самое, купил еще несколько растений, людвигию, амазонку так у них за несколько дней листья начали сворачиваться, типа лист загибается под себя.

Сейчас даю жидкое комплексное удобрение, но что-то улучшения не вижу. Подаю СО2, но растения не всегда пузыряют и я понимаю что чего-то явно не хватает, активное пузыряние появляется когда подмениваю посредине дня 10% воды, отсюда вывод о том что в водопроводной воде есть то что так не хватает моим растениям, но что именно я никак не могу догнать Смайлик :(

2008-03-1111/03/2008 19:21:02
#583672
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

860 7
Ростов-на-Дону
14 года

сообщение wandering
Да то же самое, купил еще несколько растений, людвигию, амазонку так у них за несколько дней листья начали сворачиваться, типа лист загибается под себя.

вот нашел похожую тему
Растения разные - симптом один..

сообщение wandering
Сейчас даю жидкое комплексное удобрение, но что-то улучшения не вижу.

что за удо и какая концентрация.

сообщение wandering
Подаю СО2, но растения не всегда пузыряют и я понимаю что чего-то явно не хватает, активное пузыряние появляется когда подмениваю посредине дня 10% воды, отсюда вывод о том что в водопроводной воде есть то что так не хватает моим растениям, но что именно я никак не могу догнать Смайлик :(

не обязательно, недавно обсужлали подобную тему.
Прошерстив разные ветки, разных форумов так и не получил ответы!
а какой у вас гн?
2008-03-1111/03/2008 21:54:02
#583748
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Ukraine Ivanofrankovsk
17 года

Спасибо, темки этой не видел, но к сожалению ответа на поставленный вопрос автор не получил, ну как может быть передоз бора если человек его специально не вносил, единственный вариант это то что в водопроводной воде его много (в моем городе с этим все нормально)

gH - 8-10 значит я так понимаю недостаток кальция можно исключить, калий сейчас вношу в виде сульфата, но явных улучшений пока нет. Перед этим вносил Плантамин от Тетра, сначала растения хорошо откликнулись, но потом затормозились.

На данный момент начал вносить удо "Флорастим", о результатах трудно говорить так как прошло только несколько дней. Есть надежда, что рано или поздно методом тыка я доберусь до ответа.

2008-03-1111/03/2008 23:21:24
#583804
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

860 7
Ростов-на-Дону
14 года

сообщение wandering

На данный момент начал вносить удо "Флорастим", о результатах трудно говорить так как прошло только несколько дней. Есть надежда, что рано или поздно методом тыка я доберусь до ответа.

попробуйте методом исключения, добавляйте по одному элементу до нужной
концентрации и смотрите результат.
а у флорастима есть состав?
2008-03-1212/03/2008 08:36:15
#583907
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Ukraine Ivanofrankovsk
17 года

сообщение leha-1-9-8-2
попробуйте методом исключения, добавляйте по одному элементу до нужной
концентрации и смотрите результат.
а у флорастима есть состав?

Хлопотно это, город мой небольшой, трудно что-то купить, сульфат калия только в одном магазине нашёл, где другие брать не знаю, а вот "Флорастим" очень доступное удо, стоит 6у.е. за 250мл. хватает на 2500л. воды. Вот что пишет производитель:



Флорастим – жидкое удобрение для аквариумных растений, содержащее сбалансированный состав микроэлементов в форме хелатных комплексов. Состав удобрений подобран таким образом, что при регулярном их применении в аквариуме устанавливается естественный баланс элементов, свойственный большинству тропических водоёмов с пышной водной растительностью.
Состав: Fe, Mg, Zn, Cu, B, Mo, Co, аминокислоты и карбоновые кислоты. Не содержит нитратов и фосфатов.

Говорят что калий тоже есть, но я еще сульфат калия немного добавляю, пока явных изменений нету, но за 7 дней и не должно стразу все зацвести, будем ждать.
2008-03-1212/03/2008 14:15:29
#584066
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

860 7
Ростов-на-Дону
14 года

сообщение wandering
Хлопотно это, город мой небольшой, трудно что-то купить, сульфат калия только в одном магазине нашёл, где другие брать не знаю


бор вы купите без проблем в любой аптеке в виде борной кислоты, попробуйте бор добавить.
2008-03-1212/03/2008 16:20:29
#584135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Ukraine Zaporozhye
17 года

Спасибо, попробую бор, а как его бадяжить на 150л. аквариум?

2008-03-1212/03/2008 17:28:15
#584180
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

860 7
Ростов-на-Дону
14 года

wandering

борная кислота продается в пакетиках по 10гр, содержание бора в ней 18% или 1.8гр. на литр воды расворяем пакетик-10гр, получаем концентрацию 1.8г
1000мл или 1.8 мг бора на мл воды. нормальная концентрация бора в воде должна быть примерно 0.025мгл. вам надо разово внести 2мл вашего расвора что будет равняться 0.024мгл. и смотреть на результат
2008-03-1212/03/2008 19:26:06
#584230
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256 9
Москва
10 мес.

wandering

Что-то никаких новостей.
Есть результаты? Если разобрались, напишите, чем решили проблему - наверняка кому-нибудь ещё пригодится.
2008-04-0404/04/2008 22:56:08
#594575
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Ukraine Zaporozhye
17 года

Сейчас все нормально, растения растут отлично, трудно сказать что именно помогло, возможно все в комплексе:
-частые подмены воды, по 10-15% в неделю
-добавление калия (я плохо рассчитал и доза у меня была конская), добавление комплексных удобрений вызвало небольшую вспышку зелёных водорослей, возможно вспышка была из-за неправильного спектра ламп, точно не знаю.

Чтоб уверится в своей правоте, на некоторое время перестал вносить калий и валиснерия тут же отозвалась неправильной формы листьев (пошли с изгибами), так что я на 80% уверен, что проблемы были именно из-за недостатка калия.

2008-04-0505/04/2008 08:36:22
#594631
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Ukraine Zaporozhye
17 года

Это фото 21.03.2008г.
[URL=http://keep4u.ru/full/080405/87c959b09cd0c7a07a/jpg]Картинка с форума[/URL]
это через 2 недели 04.04.2008г.
[URL=http://keep4u.ru/full/080405/65744618fa99b553e3/jpg]Картинка с форума[/URL]
Результат на лицоСмайлик :)

2008-04-0505/04/2008 20:19:20
#594799
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

wandering


воду специально мутите? или она всегда такая?
2008-04-0505/04/2008 21:09:51
#594821
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Ukraine Zaporozhye
17 года

Шкет
на первой фотке вода мутная потому что дал слишком большую дозу калия со свежей водой.
На второй мутная из-за замены 20% воды прямо с крана, муть проходит за несколько часов.

Но самое главное то, что когда-то воду я отстаивал несколько дней и тогда заливал в аквариум, сейчас подключаю шланг к водопроводу и пускаю в акву, спустя 30 минут после этого в акве все растения начинают пузырять.
Утром водичку подменил и растения целый день пузыряют, очень благоприятно влияет это дело на нихСмайлик :)
2008-04-0505/04/2008 22:12:07
#594843
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

сообщение wandering
На второй мутная из-за замены 20% воды прямо с крана, муть проходит за несколько часов.


Фигасе... а почему мутнеет? подозрительно... она из крана мутная льется? Или это бактерии? Да и вообще судя по фотке рыбка у вас живет не предназначеная для такого объема.
2008-04-0505/04/2008 22:16:59
#594846



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top