Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить Мелкие прогрызы на вполне здоровых листьях
	Часто замечаю на вполне здоровых листьях лимонника (и только у него) дырочки, напоминающие ходы, которые гусеницы протачивают в старой древесине. Иногда в листьях появляются огромные выгрызы, как будто кто-то просто откусил поллиста. Причём ладно бы на старых или гниющих - чаще как раз страдают яркие, зелёные листочки. Сделал два фото, посмотрите, могут ли эти повреждения быть нанесены анциструсом или амано (аманоподобной) или же это какие-то проблемы со светом или питанием. Техника не позволяет сделать более качественное фото. Аквариум очень слабоосвещённый, примерно 0.25 ватт на литр. Восьмиваттная 840 люминесцентка освещает 35 литров 12 часов в сутки. Фотографии одного и того же экземпляра Фото со вспышкой, для более ясного обозначения проблем Фото без вспышки, цвет листьев здесь более соответствует имеющемуся, они ярко-зелёные Вообще, на мой взгляд, неплохо выглядит для полутёмного аквариума, но эти дырочки вызывают вопросы. На втором фото цифрой четыре помечены другие повреждения - протёртости, которые вполне мог сделать анциструс. Анц уже старый, доживает в том аквариуме "до победы". Но не может же он "проточить" канавку в миллиметр шириной. PS: Там ещё на фото видны листья, как решето - на них можно не обращать внимание, это очень старые листья, когда он ещё в тазу под ванной плавал, примерно полгода назад . Хотя может им тоже предшествовали такие прогрызы? May be... Изменено 26-11-2010 автор Crossover
	2010-11-2626/11/2010 13:46:24 #1281792

astron Свой на Aqa.ru 2673 591 Москва 6 дн.	Ответить
	анца я бы отмел-почерк совсем не его а пожеванности появляются после раскрытия листа в "полный рост" или оно растет вместе с листом?
	2010-11-2626/11/2010 13:56:19 #1281795

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	astron Конкретно червоточины появляются на уже распрямившихся листьях. Я один раз специально выращивал в большом аквариуме (там и свет, и удо, и цеодва) лимонника палку спереди - росла такая себе зелёненькая, вдруг смотрю - да чтоб тебя, на совершенно гладеньких и зелёненьких листочках - аналогичные проточины местами. Как будто гусеница мелкая проползла и жевала по дороге. Причём немного дырок-то, пара-тройка длиной по полсантиметра, шириной не более 2 мм. Впоследствии они могут превращаться в дефекты, но могут и не превращаться. Да и не тотально на всех листьях, а местами. Чем красивее лист - тем более вероятность. Просто обидно, честное слово. На надводных листьях такой шняги не видел, это 100%.
	2010-11-2626/11/2010 14:39:24 #1281820

Шкет Свой на Aqa.ru, Советник 5796 435 Калуга 1 года	Ответить
	Crossover Анцики запросто могут
	2010-11-2626/11/2010 15:41:04 #1281880

Zero Завсегдатай 1431 157 Тверь 1 дн.	Ответить
	Crossover Креветки кушают.Неправильные какие-то аманки.У меня всего 8штук сидело в 60л.Нитчатку пожрали исправно сначала, за ней мох пошел(в конце-концов съели весь), затем на листьях разных растений дырочки и ходы, у роталы индийской объедали верхние листья по кругу.Сейчас только двух козлов оставила в этом аквариуме и покусы стали малозаметны, но мху жизни не дают.Вот кто-то будет говорить, что бедные креветки с голоду траву щипали.От пуза ели живые корма(рыбья молодь там подрастала) и гранулы для креветок.
	2010-11-2626/11/2010 16:11:01 #1281901

Zoric1980 Завсегдатай 1647 136 Москва 7 года	Ответить
	Crossover Zero Они заразы, тараканы эти наглые У меня 4-ре оленя в 30 литрах, они могут и на эхе дыру прогрызть, и даже ануба ощутимо почикать. А у меня заразы, вот прямо на днях начали ситняг стричь, до этого не трогали. Тоже не скажу, что они голодные. Единственное у меня сейчас две недели полет без водорослей ттт, может по этому на траву кинулись.
	2010-11-2626/11/2010 23:56:24 #1282352

Kantid Посетитель 314 19 Москва 5 года	Ответить
	аманки.. характерные повреждения - нижний левый угол первого фото. вам еще повезло - у меня лимонник сьедался вообще целиком - одни жилки оставались вот кстати фото из старых - прогрызанные листы эхинодорусов тоже их работа кроме эхов и лимонника вроде больше ничего не повреждалось. вообще такое чуство что лимонник считается особенно вкусным у растительноядных тварей. что самое фиговое - с этим ничего не сделаешь. как распробуют, так все... своих департировал в 20л отсадник после этого. год прошел - запустил обратно, пока на эхи не покушаются (лимонников сейчас не держу) - тусят на заросших стенках.
	2010-11-2627/11/2010 00:45:25 #1282377

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 814 Рыбинск 7 мес.	Ответить
	Crossover Недавно подобные повреждения были на молодых листьях растений в палюдариуме. Там никто не живёт. Гадать не стал, поспринцевал комплексных макро и микро удобрений в грунт и всё нормализовалось.
	2010-11-2727/11/2010 20:51:41 #1282917

Zoric1980 Завсегдатай 1647 136 Москва 7 года	Ответить
	e99 То есть Вы это к тому, что может это результат нехватки какого-либо элемента и мы зря на аманок грешим? Но, тогда вот, фото свое отыскал Т.е. это я к тому, что повреждения от нехватки элементов и от аманок они отличны. Изменено 27.11.10 автор Zoric1980
	2010-11-2727/11/2010 22:57:54 #1283090

Kantid Посетитель 314 19 Москва 5 года	Ответить
	e99 одно другому не мешает 1 и 2 - возможно и не хватка чего-то 4 - точно работа аманок 3 - вероятно какое-то механическое повреждение на начальной стадии роста
	2010-11-2727/11/2010 23:36:31 #1283136

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	Заглянул сегодня в аквариум - и не узнал лимонник. Заметьте, прошло всего два дня. Картина Репина "Приплыли". Найдите десять отличий от предыдущих двух фото! Это тот же самый кустик.
	2010-11-2828/11/2010 13:35:46 #1283421

Zoric1980 Завсегдатай 1647 136 Москва 7 года	Ответить
	Crossover Можете попробовать отвлечь их на миндальный, дубовый лист, или пластинку какую на присоске спец. для креветосов. А вообще, может у них сезонный жор, может элементы какие ищут - но в любом случае, так-же внезапно они могут отстать от лимонника.
	2010-11-2828/11/2010 13:55:52 #1283437

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 814 Рыбинск 7 мес.	Ответить
	Crossover Всё-таки, возможно, что креветок провоцируют отмирающие участки листьев. Хулиганствующих элементов я отвлекаю так: И витамины и рыбкам занятие.
	2010-11-2829/11/2010 00:05:06 #1284055

Kantid Посетитель 314 19 Москва 5 года	Ответить
	сообщение Crossover Заглянул сегодня в аквариум - и не узнал лимонник. ну все - распробовали, недельки через 2 вы его вообще не найдете попробуйте заменить на синему - по крайней мере у меня ее не ели
	2010-11-2829/11/2010 01:10:57 #1284115

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	Ну всё, труба полная, прогнозы насчёт недели слишком оптимистичны. "Been Dazed and Confused for so long it's not true, a-a-a-a, o-o-o-o" (C) LZ. Враг пойман с поличным. Фото- и видеоулики прилагаются. Что-то мне последнее время везёт на растениеедов. В большом барбусы за компанию с сиамцами уничтожили гетерантеру, аманы не дали прижиться альтернантере, угробили её прямо на корню, а здесь уработали такой красивый кустик гигро. Сегодня с утра глянул - всё, капут, доели практически весь (он невысокий был). Интересно, где они были до этого, когда этот лимонник в полусгнившем состоянии просто плавал на волнах от фильтра? Как только посадил, прикормил и он активно пошёл в рост, вот тогда они на него и позарились. Кстати, синнему у меня тоже неплохо подъедали, но там были реально проблемы по питанию и свету со старыми листьями, поэтому всё было ожидаемо.
	2010-11-2929/11/2010 12:35:11 #1284366 Нравится Nataliya Artyushina

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	I have a fish that swimming, And I have shrimps that EAT! (C) Crossover feat LZ Там в конце ролика видно, что к аманам и вишня присоединилась.
	2010-11-2929/11/2010 12:59:02 #1284386

ЧАП Свой на Aqa.ru 3261 277 Владимир 9 года	Ответить
	Это до какой же степени голода нужно довести бедных креветок, чтобы они сразу, как увидели "нечто первое попавшееся", могущее быть использованым в пищу с таким остервенением его сточили...
	2010-11-2929/11/2010 13:25:42 #1284410

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	Фишка в том, что в этом аквариуме кроме этого лимонника есть куча другой медленно гниющей травы, ну ты его видел - отстойник ведь . Ну и жрали бы её. К тому же кормлю кардиналов, галактик и коридорасов на убой, дно усыпано толстым слоем корма. Аманок там всего ТРИ (или четыре)! Жена говорит - зря ты лимонник удобрил. Он, пока гнил, его и не трогали, а тут как позеленел и попёр расти - тут-то и расчухали свеженькую зелень.
	2010-11-2929/11/2010 13:53:05 #1284433