Монодактил мучается. Специфическое заболевание?

Не могу понять, в чем дело. Один монодактилус серебряный стал плавать очень нервно, плавает не вертикально, а как бы под углом, дергается при этом всем телом. Два других чувствуют себя вполне нормально. Едят все дружно, никто никого не гоняет. Мучается он уже около месяца. И с каждым днем всё хуже и хуже... Плавает всё время мордой вверх. Такое впечатление, что его что-то тянет вниз. Как только на дно утянет, так помрет сразу - лежать он не может...

Информация:
1) Объем - 180л
2) Возраст аквариума - 2 года (монодактильчикам 8 лет)
3) Видовой состав рыб - 3 монодактилуса серебряных, 4 боцика-клоуна, 2 желтеньких цихлиды и 2 сомика (все рыбы взрослые, мальков нет)
4) Интенсивность и длительность освещения - 8 часов штатными для Juwel 180 лампами
5) Температура 26-27 град.
6) фильтры штатный и внешний FLUVAL 105
7) грунт мелкая белая галька и немного песка (~2 см), кораллы (вода очень жесткая)
8) смена воды - 1 раз в две недели по ~60л.; грунт не промываю, кораллы чищу 1 раз в 4 месяца;
9) при смене воды добавляю 20-40 мл pH+
10) тесты Tetra 6 в 1: нитраты 50; нитриты 0; GH - зашкаливает; kH - 6; pH ~6,8; хлора - нет; NH4=0,15
11) кормление - 1 раз в два дня тремя разными видами кормов Tetra; изредка мотыль и коретра.
Соли кладу 1 ложку на 25-30л. Такая концентрация у меня уже несколько лет.

Все остальные рыбы чувствуют себя нормально. Признаков заболевания при внешнем осмотре нет. Поэтому большие проблемы с диагностикой...

Думаю, что это какая-то специфическая проблема у одного монодактильчика. Два других плавают абсолютно нормально.
А у этого то ли с нервной системой что-то не в порядке, то ли изнутри его что-то достает.
Похоже достанет все-таки совсем...

Изменено 16.12.10 автор SVG

Чего-то я ничего не понимаю... То ли форумом ошибся, то ли монодактилы ни у кого никогда не умирали...
В ветке про болезни разместил вопрос - понять, чем он болен, не смог. Здесь разместил - ни одного ответа...
Чего еще не хватает, чтобы поставить хотя бы предварительный диагноз?

SVG

Дело в том, что монодактилусы на самом деле редки в аквариумах у людей. Ибо рыбка специфическая, хоть и очень красивая по моему мнению. Я лично не держал. И поэтому не взялся отписывать в вашей теме, хотя видел её.

С другой стороны, срок жизни монодактилусов в неволе считается в среднем 6 лет. По данным поиска в инете. Поэтому, можно предположить общее ослабление организма вследствие старости а не болячки, раз вы говорите что им 8 лет.
К тому же, учитывая видовой состав населения вашего аквариума, смею предположить с почти 100% вероятностью что воду в нем вы не подсаливаете А монодактилусы, насколько помню, с возрастом всё более тяготеют к солоноватоводному образу жизни. В то же время как те же боции из вашего аквариума категорически НЕ переносят подобное. Поэтому их следовало бы содержать раздельно. Но раз уж столько времени вместе - то не имеет смысла рассаживать.
Все это в общем и целом. А вообще желательно фото ваших рыб. По фото будет проще что-то сказать.
Но помните что я вам выше написал про возраст рыб.

сообщение SoullesS
С другой стороны, срок жизни монодактилусов в неволе считается в среднем 6 лет. По данным поиска в инете. Поэтому, можно предположить общее ослабление организма вследствие старости а не болячки, раз вы говорите что им 8 лет.

К тому же, учитывая видовой состав населения вашего аквариума, смею предположить с почти 100% вероятностью что воду в нем вы не подсаливаете А монодактилусы, насколько помню, с возрастом всё более тяготеют к солоноватоводному образу жизни. В то же время как те же боции из вашего аквариума категорически НЕ переносят подобное. Поэтому их следовало бы содержать раздельно. Но раз уж столько времени вместе - то не имеет смысла рассаживать.
Все это в общем и целом. А вообще желательно фото ваших рыб. По фото будет проще что-то сказать.
Но помните что я вам выше написал про возраст рыб.

SoullesS, спасибо за ответ!
Поскольку он пока один в этой теме, подробно пройдусь по всем пунктам.

1. Возраст. Мой поиск в и-нете дает такие же результаты. Дело в том, что у меня еще ни разу на моих глазах не погибали ВЗРОСЛЫЕ рыбы.
ИМХО: если рыбы адаптировались к новому аквариуму, то они будут жить там долго и счастливо!
Так что я просто не знаю, как это бывает "смерть от естественной старости". Кто расскажет, буду признателен...

2. Соль для монодактилусов. Цитирую себя самого:

сообщение SVG
Соли кладу 1 ложку на 25-30л. Такая концентрация у меня уже несколько лет.

3. Соль - непереносимость для других рыб. Мой опыт говорит об обратном: если они в детстве привыкнут к подсоленой воде, то не стоит менять им концентрацию соли. Например, 3 боцика были пересажены в этот аквариум 1-1,5 назад. Отлично адаптировались. Один из этих "мальков" уже успешно конкурирует с большим боцием (старожилом аквариума) за званием Главного Полосатого Монстра
В темноте они валяются на боку посредине лужи, а на свету носятся друг за другом и чихать они хотели на наши рассуждения про концентрацию соли!
Сомам и цихлидам - тем вообще всё "по барабану".

4.Фотку сделаю попозже, еще понять бы, как их размещать в тексте сообщения...

SVG

От старости рыбы умирают по-разному. Или просто угасают, становятся вялыми и погибают. Или подхватывают болячку, лечение которой просто бесполезно. То есть признаки болезни могут уйти, но рыба уже не восстановится. Или сразу же за лечением последует рецидив (повторное проявление болезни). Особенно часто бывает пучеглазие. Страшная и неприятная штука. Больно смотреть на такую рыбу.

То что вы приучили к подсоленной воде своих рыб и они живут у вас уже долго и счастливо - говорит лишь о том что вы молодец и терпеливый аквариумист. Приучили довольно капризных рыб к новым условиям. И также подтверждает утверждение, что из почти любого правила есть исключения. Жму руку.
Но с монодактилом помочь вряд ли смогу Ибо и опыта по этим рыбам пока нет и симптомы слишком уж угасание напоминают. Можно разве что попробовать его полечить в отсаднике антибактериалкой, типа Фурана-2. Но учитывая возраст рыбы - пересаживать надо будет очень плавно, без скачков параметров воды и по возможности как можно меньше стрессовать рыбу. То бишь пересадку делать в темноте (ночью). Пока рыба сонная. И чтобы в новом месте обвыкалась тоже в темноте. Так (учитывая стремительность монодактилов) он и себя меньше покалечит, если начнет метаться. Отсадник, ессно, побольше размером надо.
Можно попробовать цифран. Чтобы сразу и мощно. Но лечить нужно упорно и без перерывов по внесению-подменам. Потому что то что не взял цифран (или лечение было сорвано нерегулярностью) - может дать штамм, который уже не возьмут другие средства вообще.
Или пробовать лекарства чуточку менее мощные, но не менее эффективные в принципе - Фуран-2 (своими руками делать) или Фуранол.
Всем советую как антибактериалки держать их в аптечке аквариумиста.

SoullesS

спасибо за участие.

Если дело, действительно, идет о естественной старости, то бороться не буду.
Будет какое-нибудь пучеглазие, усыплю такую рыбку, чтоб не мучалась.
Мне кажется, это более гуманный способ ухода из жизни, чем длительная агония...

Отсрочишь смерть на пол-года, год, другие подцепят заразу и помрут... Чего зря стараться?
Аквариум для меня - постоянное напоминание о конечности жизни...

Раз заболевание не диагностируется, надо готовится к естественному развитию событий.
Буду присматриваться к другим рыбам. Пока что не знаю, на что можно поменять монодактильчиков...

Изменено 20.12.10 автор SVG

Это больше похоже не на бактериалку, а на какое-то внутреннее нарушение - проблему с нервной системой... Рыба не может регулировать плавучесть и одновременно нормально управлять хвостовым плавником - т.е. практически всей задней половиной тела. Возможно, первопричиной было воспаление плавательного пузыря, или какие-то ещё патологии в брюшной полости - покажет только вскрытие...

Антибиотики и т.п. вряд ли помогут - скорее всего, просто изношенность организма даёт знать.

Лечить или не лечить - хозяину решать... С одной стороны, жаль рыбу, которой плохо, и хочется помочь, с другой - возраст всё-таки не лечится...

А насчёт соли - ИМХО, ТС абсолютно прав, есть очень мало пресноводных рыб, в самом деле не переносящих даже небольшого избытка натрия... И уж боции к ним никак не относятся...

ablabys

спасибо за подсказку. Я уже и сам подумывал о том, что это не заразное заболевание. Один мучается уже долго, а остальным - нет до него никакого дела. Грустно, конечно, но здесь, действительно, только вскрытие покажет...

Про боций читал где-то, что они в естественной среде временами оказываются в соленой воде. Для них это вполне нормальная среда. Главный Полосатый Монстр живет уже девятый год, много чего пережил и сдаваться не собирается...

Сейчас размышляю о том, что будет после монодактильчиков. С одной стороны, без них не будет причин подсаливать воду. А с другой стороны, не хочется нарушать баланс соли, привычный для других рыб... Каких еще рыбиков попробовать прикупить? Из личных пожеланий: люблю, когда в аквариуме никто никого не гоняет, все живут долго, счастливо и радуют зрителей своей красотой.
Может подскажете, на кого обратить внимание?

сообщение SoullesS
А вообще желательно фото ваших рыб. По фото будет проще что-то сказать.

Плавает мордой вверх:

Всё. Монодактильчик больше не плавает.
Два месяц промучался бедняга. Сегодня тихонько прилег в уголке и помер.

Вскрытие показало: никаких паразитов у него не было.
Плавательного пузыря тоже не было. Атрофировался он почему-то.
Плавал только на плавниках - поэтому и вид был такой: все время мордой вверх.

Думаю, что это последствия летней жары. Жару он перенес.
А потом заболел, стал худеть и усыхать. На вскрытии были только кожа, да кости.

Говорят, когда рыбы помирают, они забирают с собой болезни людей.
Мне бы сейчас это очень пригодилось бы...

Так и не удалось определить, чем он был болен. Ни при жизни, ни после смерти.
Может, кто-нибудь подскажет, насколько часто бывает у рыб такое заболевание?

Я понимал, что спасти его не смогу.
Но чисто ученический интерес к этому процессу меня не покидает до сих пор...