go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года

Моя история с нуля до грусти. Как жить дальше? (много букоф) (страница 20)

Доброго времени суток вам, дамы и господа. Хочу поделиться с вами моей историей по запуску аквариума, а так-же получить от вас советы, что мне делать в данной ситуации. Предупреждаю сразу, что я в аквариумистике совсем начинающий (вот только начинать в 43 года – наверное не правильно). Это мой первый пост, прошу сильно не пинать.

Проживаю в городе Кедровом Томской области. Томичи, надеюсь, тут присутствуют и знают об этом городке. Если говорить коротко – город нефтяников в 500 км от Томска на северо-запад. Из экстрима – дороги весной-летом-осенью до Томска практически нет. Отсюда сложности с приобретением различного аквариумного оборудования и прочего, что необходимо для диагностики каких-либо ошибок запуска аквариума, так что советы вроде «сходи и купи» у нас не прокатывают. Идти некуда, покупать нечего.

Итак, начнем. Буков будет, наверное, много, фотографий постараюсь в меру и только по делу.

В один прекрасный день дочка сказала «Хочу!» и папа встрял. Тогда я совершенно не был подкован в отношении аквариумистики, хотя желание завести аквариум посещало ни один раз, но постоянно откладывалось в долгий ящик. На семейном совете этот ящик, наконец-то, был вскрыт и на вопрос «Потянем?» был дан однозначный ответ «Да!». Я понимал, что «потянем» относится только ко мне, в то время как остальным членам семьи достанутся только приятные хлопоты – покормить и полюбоваться.

Гугл и форумы по аквариумистике стали моим родным домом на месяц. Читал много, делал закладки, заметки, что-то выписывал. Честно говоря, я не думал, что аквариум это так интересно и увлекательно. Итак, по истечении какого-то времени я понял, что пора брать ноги в руки и начинать двигаться к поставленной задаче.

Есть у меня товарищ, который основательно подсажен на аквариумы (Евгений, привет!). Естественно, я обратился к нему с вопросом изготовления самой банки. Изначально я думал, что аквариум будет небольшой, порядка 30 литров. Однако так получилось, что размеры готовой банки были значительно больше запланированного. 70х40х58 см. При полном наполнении это порядка 160 литров. Банка была склеена безвозмездно, за что Евгению огромное спасибо! По случаю и при содействии словом Евгения был приобретен фильтр Atman AT-F102 и компрессор Sonic-108, грунт для аквариума в виде гранитной белой крошки крупной фракции порядка 9 кг (как уже подсказали, зря я такой взял), речной гальки мелкой фракции 2 кг.

Переезд из Томска до дома банка выдержала отлично, как и ночевку в машине при -30 градусах. И вот аквариум дома! Первое мнение семейства – он огромный!
Изначально было запланировано, что банка встанет на старую тумбочку для видеоаппаратуры а-ля «суперкруто в 90-х годах», которая имела поворотный стол под ТВ-ящик. Решено было модифицировать тумбу путем установки ДСП вместо задней стенки из ДВП, дабы тумба не сложилась под весом аквариума. Также приобрел виниловую самоклеящуюся пленку с принтом пузырьков воздуха в воде, или капель на стекле, кому как больше нравится. Тумба была разобрана до нуля, удалена верхняя поворотная хрень, полностью обклеена винилом, заменены задние стенки (опять же спасибо Евгению за вырезанные запчасти) и полностью собрана. Также были установлены четыре трубы в основном окне для прочности. Выглядела она очень свежо и симпатично.

для форума
для форума

Аквариум был установлен на тумбочку на пенопласт толщиной около 18 мм. Что-то мне не понравилось как это выглядит и вместо толстого пенопласта была установлена подложка из четырех потолочных плиток, склеенных попарно. Стало гораздо симпатичнее.

Итак, первое заполнение водой. Сверху были вклеены две поперечины, дабы стенки не уехали при наполнении. Все, что касается склейки, было сделано при помощи аквариумного герметика Makroflex GA-103. Положили под аквариум газеты, заливали вместе с дочкой ведрами. Я большим, она пол-литровым. Столько радости у нее в глазах было. В общем, залили до уровня 5 см от края. Забыл сказать, что швы изнутри я промазал герметиком тоже. Хотя аквариум был склеен черным герметиком, а купленный – белый. Особо это вида не изменило. Наполненный аквариум простоял неделю. Протечек нет, все отлично. Передняя и задняя стенка выгнулась примерно на 2-3 мм в центре листа.
для форума

Теперь декорации. Голый аквариум – не дело. Задний плоский фон – как-то не интересно (хотя теперь понимаю, что с ним было бы проще в плане сифонки). Опять гугл, форумы. В итоге – делаем из того, что есть под рукой. А это практически ничего. Было куплено два листа пеноплекса толщиной вроде 28 мм и работа закипела. Режем, шлифуем, опять режем, придаем фактуру термопистолетом, склеиваем, ругаемся что криво, переделываем и прочее. В общем, сделали, как говорится, из того, что было. Изначально выхлоп от компрессора планировал сделать в виде вулкана, но то-ли рука дрогнула, то-ли звезды не так встали – вулкан получился так себе. Вернее совсем не получился. Огорчившись, я взял в руки термопистолет и дунул его вокруг. Пеноплекс поплавился, а герметик остался на месте. В результате получилось что-то невообразимое. Но красивое. Решено было оставить как есть и не заморачиваться больше. Все декорации были покрашены акриловой эмалью на несколько слоев, ибо из-под первого слоя торчал оранжевый цвет пеноплекса. Первый слой был просто белый, второй уже с добавлением черного колера до серого цвета. Вышло симпатично. В финале прошелся полусухой кистью с белой краской – вышло еще красивее. Ну и в довесок добавил зеленого колера – по поверхностям полок. Все хозяйство было вклеено в банку и в течение недели вымачивалось с ежедневной сменой воды.
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума

По оснащению аквариума. Крышка была изготовлена из стеновых пластиковых панелей, в качестве освещения – светодиодные RGB ленты. Охлаждение – два вентилятора 80 мм, один на впуск, второй на выпуск. Обогрев – китайский обогреватель с Aliexpress (похоже что установлен зря, ибо дома очень тепло, ни разу не видел его включенным). Охлаждение с обогревом контролируются двумя термостатами опять же с Ali. Освещение контролируется платой Arduino c мосфетами на RGB каналы ленты. Блок питания – компьютерный, выдернутый с корпуса (из пушки по воробьям).
для форума

И вот – мы с дочкой едем в Томск за рыбками! Примерно неделю перед запуском рыбок аквариум был наполнен отстоянной водой и подключено все оборудование. За три дня до запуска в аквариум было влито средство Tetra Aqua Safe Start. Вообще я пожалел, что купил и залил его. Цена заоблачная, на таре ни одной отметки о дате выпуска. Крышка без каких-либо индикаторов открывания и пломб. Подозреваю, что туда могли просто наплевать. Возможно, это и сыграло злую шутку в дальнейшем. Результат поездки – измученные продавцы магазина «Современный акварим» на ул. Пушкина 401 в Томске и довольные мы с дочкой. Итого, было куплено: тара для перевозки пластиковая 12 литров, переносной компрессор на батарейках, т.к. время в пути составляет порядка 6-7 часов, из живности – 10 голубых неонов, 5 расбор, 5 миноров, 1 анциструс и 2 крапчатых сомика. Травы тоже немного взяли, как называется – не помню. Корм – хлопья, 2 пакета по 50 грамм. Для начала хватит, дальше будем смотреть. Прицепом притащили улиток, которых на данный момент уже запарился выковыривать, плодятся как кролики. Огромное спасибо продавцам магазина. Очень отзывчивые и приятные молодые люди. Терпеливо нам все объяснили и показали, посоветовали, что взять.

Переезд прошел без потерь, переносной компрессор отработал без выключения на двух батарейках D порядка 7 часов, еще остался запас. Отличная вещь для перевозки. Рыбок запустили предварительно «обкатав» в воде из нашего аквариума, все прошло отлично. Растения тоже высадил, но забыл отмочить их в растворе марганцовки. Возможно это и стало причиной неприятностей, о которых чуть ниже. В общем, рыба приняла новый дом. Выглядит очень красиво, честно говоря ожидал худшего.
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума

По случаю подарили кучку гупешек. Одна большая мамка с пузом, 3 самца небольших и горсть мелочи. Всего 19 штук. Мамка успешно разродилась, приплод, похоже был успешно сожран. Из всего что было гупешками – осталось штук 12.
для форума

Ну а теперь о том, для чего я сюда пришел и прошу совета. Через какой-то промежуток времени (порядка 3 недель после запуска рыбок), я обратил внимание на бурый налет на декорациях. Насколько я понял – это бурые водоросли. Честно говоря, борьба с ними никак не входила в мои планы, ибо найти что-то для борьбы с ними у нас в городе – нереально, а дорога до Томска уже превратилась в жидкий асфальт. Погуглив, было принято решение использовать перекись водорода. Первая доза, которая была влита – 20 мл на весь объем, предварительно размешав примерно в 100 мл воды с аквариума. Вносилась шприцом в поток от фильтра. На третий день внесения обнаружилась первая потеря – один расбор плавал на поверхности уже без глаз. Не уверен, что это последствия внесения перекиси, но кто знает. Дальнейшие внесения не принесли потерь. Итого неделю с перекисью. Бурый налет заметно уменьшился, но не исчез совсем. Следующая неделя – отдых, ничего не вносил. Через неделю заметил, что на стекле изнутри появились небольшие светлые волоски, прямо по всей площади стекла. При еженедельной замене 30% воды они были удалены руками. Опять неделя внесения перекиси, выключен свет, боковое стекло от окна заглушено. Казалось, все, отступило, но не тут то было! На декорациях заметил черные кустики, которые не снимались даже зубной щеткой. Черная, мать ее, борода! По крайней мере очень похожа на фотографиях с поисковика. Этого мне еще не хватало!

Опять перекись, изменение режима освещения. По свету – не написал выше, изначально была такая схема: 100% белый с 8 утра до 11 вечера, с 11 вечера до 8 утра около 5% синего. Изменил немного, теперь с 8 утра до 12 дня – около 30% белый, с 12 дня до 11 вечера – 100% белый, синий без изменений. Перекись немного убавляет бурый налет, но он не уходит совсем. На бороду, похоже, вообще никак не влияет. Появилась зелень на декорациях.

По растениям – стали понемногу умирать. Первый совет, который мне дали – убрать их вообще, ибо грунт совсем им не подходит. Но убирать не хочется. Но если выхода нет – уберу. Вид у них сейчас очень неважный. Реши поставить подачу CO2. Сделал классическую схему на браге. Если поможет – буду переделывать на что-то другое. Подача через фильтр, в выхлоп, раздувает по всему аквариуму. Два дня подачи – изменений особо нет.
Смена воды – 30% раз в неделю с сифонкой грунта, промывкой фильтра, очисткой съёмных частей декорации зубной щеткой.

На днях отошла на тот свет мамка гупешек. Сначала подумали, что спряталась, потом нашли на дне. Попытались реанимировать перекисью – без результата. Кот сказал «друзей не жру» и отвернулся. Поскорбили пару минут. Из обследований – кровавые пятна у анального плавника и у переднего правого. К сожалению, не сфотографировал. Может, уже возраст. Размер – около 5 см.

И вот теперь главный вопрос: что теперь делать с этой грязью? В идеале как-то надо избавиться совсем. Не радует глаз такой вид. Совершенно. Некоторые сейчас скажут, типа, препаратов валом в магазинах, лей и наблюдай. Валом, но не у нас. В Томске. В который нет дороги. Да и бегать искать что-то там – просто некому. Тот-же Сайдекс, его просто не найти. Если это вариант лечения, и кто-то богат препаратом и сможет выслать почтой – буду весьма благодарен. Максимум, что есть у меня под рукой – аптека, и то весьма небогатого выбора. А бросать все не хочется. Много трудов вложено.

Фотографии с разных периодов и сделаны разными устройствами. Спасибо, что дочитали до конца.

P.S. Фотографии текущего положения дел выложу завтра, сегодня пощелкаю нормальной зеркалкой со штатива.

Изменено 25.4.16 автор borozenetsvv
2016-04-2525/04/2016 09:17:14
#2222663
Нравится Kat_, zurich, CTAPOKC, Юрий1978, Seretas
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

316 97
Нижневартовск
8 года

Iriwka829
дополнительно удо и со2, а это уже не любительский аквариум, а целая лаборатория

У меня больше 0,5Вт на литр, УДО не добавляю, СО2 по настроению или ситуации. Эту неделю например поставил бражку, ни чего лабораторного нет), только капельница и шприц, все за копейки.
ТС вы слишком все усложняете. Сделайте банку из того что под рукой - на фото явно вижу песчаный берег Чузика, насыпайте песочек, водичку заливайте и потихоньку будете прогрессировать, а не все сразу. Декор только в утиль. С вашим светом длиностебелька расти будет, роголистники-элодеи всякие, а там глядишь прожектора светодиодные прикупите, брагу поставите и дело пойдет.
2016-06-2020/06/2016 16:47:34
#2243883
Нравится nikki2035
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
2 мес.

Stanislavkle1

Значит у вас достаточно плотное население, которое поставляет и удо и со2. Я согласна, что сделать свет можно и постепенно. А вот декор действительно скорее всего фонит. Но такую красоту жалко выкидывать. Может покрыть чем-то еще можно безопасным. Вот вулкан внутри точно не прокрашен.

Изменено 20.6.16 автор Iriwka829
2016-06-2020/06/2016 16:51:13
#2243885
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

316 97
Нижневартовск
8 года

Iriwka829

Я к тому что лабораторного ничего нет. Тут важнее уметь всем этим грамотно пользоваться, я вот УДО не умею и не пользуюсь)
А про декор ТС уже давно пишут, что он под подозрением в его неприятностях.
2016-06-2020/06/2016 16:57:21
#2243887
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
2 мес.

Stanislavkle1

Ну это я конечно преувеличила про лабораторию))) Я также боюсь связываться с удо (да и мне пока без надобности). Свет тоже ж наверно необходимо подбирать соответственно насколько густые заросли имеются, какое население, если травы мало и питания мало траву это выжжет просто. У автора большой аквариум, растений мало, рыб тоже мало.
2016-06-2020/06/2016 17:04:25
#2243894
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 20
Киров (Кировская область)
2 дн.

Я тоже СО2 подаю, только не бражку а соду+лимонную кислоту, ни чего лабораторного согласна с Stanislavkle1 не вижу, удо лью самомес, покупаю у местных аквариумистов, уберите фон, попробуйте запуститься без него, думаю всё у Вас получится

2016-06-2020/06/2016 17:07:01
#2243896
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года

Слил воду. 125 литров.

2016-06-2020/06/2016 17:22:43
#2243902
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 37
Кедровый
8 года

Stanislavkle1
насыпайте песочек

Имеете ввиду просто песок вместо грунта?
2016-06-2020/06/2016 17:27:08
#2243904
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

316 97
Нижневартовск
8 года

borozenetsvv

А песочек чем не грунт? Многие успешно юзают, почитайте на форуме. Есть некоторые особенности, но меня тут раз даже на ругали за не лестные комменты о песке)
2016-06-2020/06/2016 17:29:49
#2243905
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
2 дн.

Stanislavkle1
72Вт на 160л... При вашей высоте банки в 58см с травником на земле при таком свете можете не заморачиваться.
для форума
70вт на 160литров , высота аквы 60см
для форума
7вт диодная лампочка на 60литров - свет менее 10лм на литр , высота аквы 45см Смайлик :)
не будьте так категоричны Смайлик :)
2016-06-2020/06/2016 19:32:47
#2243942
Нравится Iriwka829, Лана 79
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

316 97
Нижневартовск
8 года

Юрий1978

Это фотошоп)+ профессионализм)
В 60л что то из отечественных растений растет?
2016-06-2020/06/2016 19:59:45
#2243948
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
2 дн.

Stanislavkle1
Это фотошоп)
для форума
для форума
для форума
для форума
это все тоже фотошоп?)) а ведь из оборудования в акве только свет) грелка и фильтр есть но отключены - включаю только в случае крайней необходимости , грелку при температуре в квартире ниже 18ти - один раз было , фильтр после глобальных прополок на сутки муть собрать)
2016-06-2020/06/2016 20:08:31
#2243954
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
2 дн.

Stanislavkle1
В 60л что то из отечественных растений растет?
для форума
ситняг карликовый))) вообще 60литро задумывался как полигон для эксперимента и туда просто пихал все что под руку попало из основной банки Смайлик :) Земельный аквариум без покровного слоя
2016-06-2020/06/2016 20:11:15
#2243955
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
2 дн.

Stanislavkle1
+ профессионализм)
скорее лень и доверие природе Смайлик :) когда просто понимая процессы не лезешь в банку Смайлик :) ну и естественно тешиш этим свою лень Смайлик :) взаимовыгодное сотрудничество Смайлик ;) а вообще я сам просто люблю ленивые аквариумы , да у них тоже хватает минусов , но моей психологии и возможностям они подходят как нельзя лучше Смайлик :) кстати одна из их прелестей - сейчас уже полгода дома бываю раз в две недели , жена даже рыб то раз в неделю кормит , про долить воды я вообще молчу , и что самое приятное - в них мало что меняеться Смайлик :) приезжаю, прополю , покормлю долью воды , отловлю мальков и все , банка живет сама по себе Смайлик :)
2016-06-2020/06/2016 20:15:58
#2243958
Нравится Stanislavkle1
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
2 дн.

borozenetsvv
перечитайте то сообщение что я вам писал в самом начале темы Смайлик :) там вполне рабочие советы , да можно сделать и на земле - если есть желание , к слову мои аквы на земле , но тогда придеться еще немного почитать , если есть желание могу дать ссылку Смайлик :)

Изменено 20.6.16 автор Юрий1978
2016-06-2020/06/2016 20:18:41
#2243959
Нравится Леонид Н.
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 20
Киров (Кировская область)
2 дн.

Юрий1978
На втором фото, что за мох на коряжке?Взяла прополку, там мох был 3 вида, с двумя разобралась, а вот с третьим ни как не пойму какой, и выглядит он не очень, тёмный какой то,
для форума
правда верхушки начали отрастать, и они зелёные

Изменено 20.6.16 автор Лана 79
2016-06-2020/06/2016 20:25:45
#2243968
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

316 97
Нижневартовск
8 года

Юрий1978
ситняг карликовый)))

А я вроде еще пузырчатку вижу на переднем плане), или это что то очень на нее похожее.
Кстати кота подтолкнуть не возникает желание?)

Изменено 20.6.16 автор Stanislavkle1
2016-06-2020/06/2016 20:32:00
#2243976
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
2 дн.

Лана 79
На втором фото, что за мох на коряжке
фонтиналис с речки Смайлик :)
2016-06-2020/06/2016 20:32:53
#2243977
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 20
Киров (Кировская область)
2 дн.

Юрий1978
Спасибо, красиво смотрится
2016-06-2020/06/2016 20:34:55
#2243980
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
2 дн.

Stanislavkle1
А я вроде еще пузырчатку вижу на переднем плане), или это что то очень на нее похожее
если имееться ввиду одинокая веточка пузырчатки горбатой на клубке ламариопсиса - то да она , каждый раз как занесу все надеюсь что приживеться , но нет Смайлик :( одна из немногих травин которые у меня не хотят жить Смайлик :( все от нее как от водоросли пытаються избавиться , а я вот наоборот Смайлик :( пытаюсь вырастить но постоянно неудачно Смайлик :(
2016-06-2020/06/2016 20:36:09
#2243983
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 53
Сходня
7 года

Юрий1978

а может вы про мою банку что-нибудь напишете и дадите вагон ссылок на почитать? Смайлик :) Хорошие у вас фото. И кот классный Смайлик :)
2016-06-2020/06/2016 20:37:51
#2243987
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
2 дн.

Stanislavkle1
Кстати кота подтолкнуть не возникает желание
кошка :0 она пьет исключительно из аквариума , миску с водой игнорирует совершенно Смайлик :)
2016-06-2020/06/2016 20:38:58
#2243988
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 20
Киров (Кировская область)
2 дн.

Юрий1978
У нас тоже любитель попить из аквы)
для форума
2016-06-2020/06/2016 20:40:34
#2243989
Нравится Юрий1978
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 53
Сходня
7 года

Юрий1978
присмотрелась - черепаховая же Смайлик :) и как я её котом обозвала? Смайлик :) а я в аквариум воду таскаю из кошачьей поилки Смайлик :) Из аквы не пьют, может это показатель проблем в банке? Смайлик :)
2016-06-2020/06/2016 20:41:51
#2243990
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
2 дн.

nikki2035
а может вы про мою банку что-нибудь напишете
видел мельком вашу тему , простите в я сейчас не частый гость в сети и на сайте в частности - совсем мало времени , но вам дают вполне дельные советы в вашей теме , тем более если говорить о дизайне - то я совсем не советчик ) мне медведь оба глаза отдавил ))) единственное что могу подсказать - хотите ситняг - сажайте , дайте ему прижиться и начать пускать стрелки , как начнет - подстригите пару раз и тогда начнет разрастаться гораздо быстрее , но не стригите раньше чем нормально приживеться и начнет пускать стрелки - это важно , он очень тяжело приживаеться в новых условиях и слишком рання стрижка вместо того чтобы подстегнуть может просто его добить , еще одна забавная его особенность - если его не стричь может вырасти под 15см высотой - у меня где то в фото есть , пару раз подстригаете на нужную высоту и он как будто ее запоминает и даже новые побеги ее практически не перешагивают Смайлик :)
2016-06-2020/06/2016 20:45:30
#2243993
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 53
Сходня
7 года

Юрий1978
у меня элеохарис мини, его вроде стричь рано...
2016-06-2020/06/2016 21:01:06
#2243997



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top