|
Посетитель
 |
Не повторяйте моих ошибок, минусы компактных люминесцентных ламп (страница 2) |
|
DULUX L LUMILUX DE LUXE, вот такие http://www.lampa28.r... на них был переделан свет лампы: светят красиво, ярко. долго, НО растения не растут!!! Ставил 840,827.954,865. Не растут, еле выживают и все и так год. Выкинул все нафиг, переделал на Т5 аквариумные, со специальным спектром. И вот оно счастье, все просто ПОПЕРЛО!!! Причем резко и обильно, бедные растения, как же я их замучил неверным светом. Не повторяйте моих ошибок - деньги на ветер, ставте сразу нормальный свет, спектр имеет огромное значение! |
|
|
13/04/2013 22:14:04
#1807822 |
|
Посетитель
|
|
maxe Спасибо за ссылку! Hedin P.S. Под Т4 и орхидеи неплохо живут, в том числе и капризные... Изменено 15.4.13 автор skamens |
|
|
15/04/2013 08:23:26
#1808451 |
|
|
|
На премодерации
|
|
maxe вот цитата из одного канонического сайта: T-5 – пока не являются широко используемыми, поэтому дорогие. Некоторые аквариумные фирмы устанавливают их в аквариумные системы. Покупая такую систему, помните о сложности приобретения новой лампы. У этих ламп светоотдача доходит до 100-110 люмен/ватт. Компактные лампы (power compact) также имеют трубки T5. Сейчас компании, производители ламп, стали выпускать достаточно много ламп этого типа, например, здесь описаны новые лампы фирмы Philips ...... PL-L-Филипс Dulux L (Lumilux L) Осрам Лампы с трубками диаметром T5 и высокой светоотдачей. Они бывают следующих мощностей (разные фирмы изготовляют лампы различных мощностей - например Philips Lighting делает лампы мощностью 50Вт): 18 Вт - 1250 Lm - Длина лампы 27 см (примерно) 24 Вт - 1800 Lm - 33 см 36 Вт - 2900 Lm - 42 см 40 Вт - 3150 Lm - 57 см 55 Вт - 4800 Lm - 54 см Мощные лампы можно использовать только с электронным высокочастотным балластом. На них обычно имеется обозначение HF. Цвет обозначается аналогично обычным люминесцентным лампам /830, /840, /850, /940 и т.д. Подробней об этом написано выше Коэффициент цветопередачи (CRI) - 82 или 95 Срок службы - 12-20тыс часов. Эти лампы лучше всего подходят для использования в аквариуме по всем своим параметрам. и ещё Компактные лампы - наиболее оптимальный выбор для аквариума средних и больших размеров. В примере выше, вместо люминесцентного монстра, можно было поставить две компактные лампы по 35-55 Вт и получить большую эффективность использования рефлектора. Недостатком этих ламп является более высокая стоимость системы, но она себя окупает, достаточно быстро - две компактные лампы стоят дешевле, чем более частая замена пяти обычных люминесцентных ламп. Не стоит использовать лампы малых мощностей, которые вкручиваются в патрон и предназначаются для замен ламп накаливания. Здесь написано подробно про это. Выбор стоит ограничить мощными лампами PL-L (Philips), Dulux-L (OSRAM/Sylvania) аналогичными. Такие лампы выпускают очень много компаний. Обращайте внимание на расположение контактов, поскольку бывает для типа ламп - европейский (когда четыре контакта расположены в одну линию) и японский (конакты в виде квадрата). Сейчас стало выпускаться много специализированных аквариумных ламп такого типа. Их исмеет смысл использовать, если вам действительно нужно такое освещение - например, для морского аквариума с кораллами. В остальных случаях - не имеет смысла. Эти лампы имеет смысл использовать для аквариума среднего и большего размера, когда глубина дна не превышает 70-80 см. Для более глубоких аквариумов лучше использовать источники прожекторного типа с газоразрядными лампами. и исключительно для Вас : Что касается ламп Hagen (JPEG, PS), вопреки неопределенности оригинального спектра, возможно сделать некоторые интересные заключения из нормализованных спектральных графиков. Первое, любой может увидеть, что PowerGlo лампа это просто не полностью нагруженная (используемая при уменьшем токе и/или напряжении) версия лампы Triton. Такая же кривая люминесценции фосфора (несмотря на сдвинутые длины волн) но меньшая эффективность. Лампа SunGlo - это просто перепакованная Cool White (говорите о завышенной цене!) и AquaGlo - это типа GroLux лампы, аналогичной Perfecto. FloraGlo сочетает низкую эффективность со спектром, почти полностью лишенным синего и зеленого, что означает что ее CRI невысок. спасибо и заранее извиняюсь за копирование текста у авторов. статьи. просто необходимость была. |
|
|
15/04/2013 10:41:00
#1808505 Нравится Sebbb
|
|
Посетитель
|
|
Hedin а какого спектра т4 используете? и какая глубина аквариума и расстояние от ламп до поверхности? |
|
|
15/04/2013 16:42:18
#1808694 |
|
Посетитель
|
|
|
ну фиг знает |
|
|
15/04/2013 17:29:09
#1808710 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
vadimfr Да не накинулись мы: топикстартер сделал крайними в своих неудачах с растениями лампы и сделал это категорично, а в большинстве случаев "специальные" это те же яйца, только вид сбоку. А у кучи народа растет под китайскими Т4 с дырявым спектром и с такими как ТС лампами тоже растет: я свои ранние фотки выложил, а среди них кроме КЛЛ еще и Т8 ( самая первая фотка с сильной желтизной) и никаких аквариумных ламп нет и не было. Даже его ссылка на магазин Аквариум шоп ( это магазин Александра Шумова) с аквакомпактами, а там продают обычные КЛЛ Osram и никакие это по сути не аквариумные лампы - я закупался по началу у Александра, а потом нашел точки подешевле и поближе. Поэтому зачем такие категоричные заявления, что без спецламп роста в аквариуме нет? |
|
|
15/04/2013 17:59:48
#1808722 Нравится ЧАП
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Sebbb Как это правильно, про категоричность. Кстати, я вам тут то же самое сказал. Растения гибнут Что касается т.с. то он нашел, то что ему надо. У людей под 840 то же растет, а у меня кроме обильно покрывающей стекло зеленке, больше ни фига не происходит. А под 270 может волосатость повыситься в аквариуме, на старте, а при 33640 такого не бывает.... Так чего на человека накинулись, то же не понятно. В каждой избушки, свои побрякушки. |
|
|
15/04/2013 18:12:22
#1808728 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Чейз Вы написали тут чтобы ткнуть меня как котенка носом? Я знаю что я писал и могу обосновать свои слова. Человек выставил свой опыт и объявил его как истинно верный, цитирую: Не повторяйте моих ошибок - деньги на ветер, ставте сразу нормальный свет, спектр имеет огромное значение! Пришли люди, которые имеют опыт выращивания растений под такой пакостью, которую и лампами сложно назвать: я Хедина имею ввиду. Поэтому перед тем говорить такие громкие слова нужно быть готовым к тому что найдутся люди, которые восторженно в рот смотреть не будут. ТС почитать Ваш с Михаихой спор по поводу мощности света. |
|
|
15/04/2013 19:27:04
#1808778 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Sebbb У человека видимо не большой опыт. У него получилось и он решил предупредить. Не вижу ни каких бед. А когда опытные объявляют что то, как единственную истину, которая ее не является, это беда. Иными словами дезинформация, которая вводит людей в заблуждение. Представим, что у него достаточный по мощности свет. Но растения не растут. Он читает Ваши категоричные заявления и начинает кормить и дуть, вместо того, что бы сменить лампы или.....А именно так и бывает зачастую. А по поводу нашего спора с михой, хотя я не спорил, то читайте внимательно, такого по мощности света, что бы замочить растения, в аквариум не поставишь. Солнышко однако, это не лампочка. И как Вы сами сказали, есть люди которые могут........поэтому заявления, так и только так, не красят ни только новичков (им простительно) но и опытных. Объяснять не нужно, в предоставленной мной ссылке новой, реальный пример, наглядный, обсудили все и с лихвой. Мне например, интересны именно такие примеры, задокументированные и описанные. И если к чему стремиться мне хочется, то к такому, что бы получить положительный результат, при минимальном, как вложении, так и заморочек. Но что бы люди могли выбирать, говорить что такое не возможно, нельзя. Вот собственно я к чему, а именно, к тому же, к чему и Вы, судя по Вами же написанному. Так при чем тут коты?  Каждый волен выбирать, то что ему нравится. |
|
|
15/04/2013 19:58:01
#1808796 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Если говорить о моих лампах... Первые опыты были со сберегайками.В обойме стояли 6500 и 4200. Ни каких претензий к ним не было кроме крайнего дефицита 6500 и быстрой потери светового потока. В среднем хватало на 3-4 месяца. |
|
|
15/04/2013 20:00:56
#1808797 |
|
Малёк
24
Ростов 10 года |
Опыт со светом (страница 2) |
maxeВы забили светом растения, а потом поставили лампы со здвигом спектра который им не подходит, тот малый процент нужного спектра возродил. Это не реальный опыт, аграбли на которые вы наступаете и призываете других наступать. |
|
|
15/04/2013 20:05:45
#1808801 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Martin-osokinНу не совсем так. Травка имеет свойство адаптироваться под спектр. Ради интереса вырастите криптокорины под 6500 и под 2700. И там и там растения будут хорошо расти, но внешний вид сильно поменяют. Наши проблемы в том, что мы незаметно для себя делаем глупости, на которые и внимания не обращаем. Или забываем о том что сделали. Вот не так давно в одной из тем товарищ жаловался, что у него при низкой общей жёсткости очень высокий кш. Пару страниц ломали головы. Причина банальна - применение бытового умягчающего фильтра на ионообменной смоле.Но народ до сих пор этому не верит, и вместо осмоса покупает чудо фильтры с живой молодильной водой. У меня только один раз в старые советские времена была неудача с лампами.Причём ужасная.Я тогда применял комбинацию ламп ЛЕЦ(повышенная цветопередача) и накал.А когда ЛЕЦы сменил на ЛБ, то вся трава за два дня растворилась напрочь! До сих пор не знаю в чём была причина. В последствии опыт повторял с тем же результатом. |
|
|
15/04/2013 20:30:05
#1808815 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Я поделился своим опытом. Категорично? Возможно. Но это мой личный опыт, и как я понял, не только мой. Согласен с тем, что есть люди, у котрых под компактами все растет - у меня не росло. Повторюсь - это мой личный опыт! Сколько тех у кого растет? А у кого не растет? |
|
|
15/04/2013 20:35:51
#1808820 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение maxe Не расстраивайтесь, просто в аквариумистике нельзя что то утверждать. Кстати у моего брата, под такой лампой, как у Вас по ссылке, дугой, то же ни фига не росло. Вернее еле выживало. Потом поставил обычную люминку, аналогичную и растения пошли. С чем связано не знаю, но было такое. |
|
|
15/04/2013 20:52:32
#1808830 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
maxeДа не обвиняют Вас. Просто бурно реагируют. Как долго уже новые лампы? Бывает так, что по началу вроде всё заколосилось, а через пару месяцев зачахло всё. Опять поиск новых ламп? Скорее всего просто не хватало светового потока.Лампы были подсевшие. Достаточно было прицепить отражатели на лампы.Хотя щас Чейз возразит - у него растёт при 0,3 ватта. Или же совместно с новыми лампами добавили питания в грунт или воду, изменился состав самой воды и т. д. А мы про это не знали, забыли, не придали значения. Так часто бывает. Если полистать совсем старые книги, то с удивлением узнаешь, что травку растили под керосиновыми лампами, а вместо адовских грунтов применяли землю запечённую в печи. Вы не обижайтесь, просто такие темы иногда проскакивают на форуме. Вот уже в этом году один автор отказался вообще от удобрений и заявил что это новый путь. |
|
|
15/04/2013 20:53:25
#1808832 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Отражатели я смастерил из полированного алюминия сразу, как первый раз переделывал крышку. Пытался пользоватся удобрениями - жуткий зеленый налет на всем меня быстро остановил. Были потери в растючке, даже валенснерия спиралевидная и та сдалась и зачахла. Кстати теперь откуда не возмись вырос один кусик. да такой красивый. а мое любимое растение, не знаю как называется, крупные листья темнозеленые, а с обратной стороны малиновые, тоже погибло, а тут обнаружился корешок в 2 см, который дал росточки! |
|
|
15/04/2013 21:25:37
#1808860 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
maxe Так может все-таки обнародуете список травин из этого аквариума. А то разговор как бы ни о чем - загибалось, заколосилось - а трава-то какая?! |
|
|
15/04/2013 22:21:48
#1808891 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
maxe Мы Вас тоже уважаем и любим, и не считаем что пост не правильным, нас очень огорчает, по этому посту нашего опыта как бы и нет, а он есть и растения растут, и из удобрений только Сера Флорена и нитроаммофоска. Вы просто не видели как Хедин из г..на конфетку пытается сделать: я как вспомню ужасный свет Т4 (для глаза) у него на работе, так вздрагиваю. |
|
|
15/04/2013 22:26:35
#1808894 |
|
|
|
На премодерации
|
|
maxe Да и я , присоединюсь к единоверцам, так же не питаю к Вам никаких негативов. После ошибок, просчётов и неоднозначных результатов уже невозможно утверждать что-то категорически, так как опровержений любых идей есть так же множество. так что давайте-ка делитесь больше положительными наработками....а-то не всегда самим хочется жилы рвать.  (шутка)
|
|
|
15/04/2013 22:39:04
#1808899 |
|
Посетитель
|
|
|
Спасибо за добрые слова. Я не очень хорошо разбираюсь в названиях растючки. Есть анубис, яванский мох, людвигия? и кабомба? из новых посадое, после переделок, остальное не знаю. Есть видео, которое делал пару дней назад. там видно вроде все растючки. |
|
|
15/04/2013 23:28:13
#1808921 Нравится Sebbb
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
maxe Симпатичненько так: все зеленое, пузырики летают. Вопрос: а чего тайландца так близко к переднему стеклу придвинули? |
|
|
15/04/2013 23:36:02
#1808923 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Sebbbа это таинландец? Так он сам туда врос, он приличную полянку занял, далше я его искуственно ограничиваю прополкой. |
|
|
15/04/2013 23:39:15
#1808924 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
maxe очень похож на папородник Тайландский. он бы идеально встал бы в менее освещенной части аквариума. А на передний план чего нибудь поменьше: визуально банка бы стала бы больше...ИМХО: я не дизайнер и не могу распланировать банки. Вот у самого подрастает десятка 1,5 видов растений, а как их правильно рассадить я не знаю. |
|
|
15/04/2013 23:44:48
#1808926 |
|
Посетитель
|
|
SebbbДа, он, анубис полумертвый и неросший яванский, все что выжило при старом свете. Дизайна нет, это точно, вот грунт в среду продавец обещал доставить под заказ (заете ли, случайно прекрасный магазинчик с хорошим продавцом обнаружил недалеко от дома, просто рад), займусь пересадками. Сейчас морская галька, для мелкой растючки никак не подходит, но при старом свете я и не мечтал не о чем, теперь, когда все пошло, появилась надежда. Как Вы видите, все себя чудесненько чувствует, надеюсь и дальше будет не хуже. Изменено 15.4.13 автор maxe |
|
|
15/04/2013 23:53:04
#1808928 |
|
|
|
Модератор , Представитель Aquabalance
|
|
maxeВо время работы на Птичке, в один из редких моментов свободного времени)), решил проверить хваленые денерлевые лампы Т5. Взял гломат и стал поочередно вставлять и включать их. На глаз - денерлевая лампа для травы (какая-то Плант))), очень похожа на 830-827 лампу Осрам. И далее - денерлевый Дэй - на осрамовский 865-880. Для себя сделал вывод - переплачивать за пленку не имеет смысла, использую Осрам 830 и 880. |
|
|
16/04/2013 07:48:36
#1808966 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Чейз Вы, так и не поняли почему статья была выложена. Это я умудрился светом замочить траву.Мне на шару достался Aqua Medic OCEAN LIGHT PLUS 3х250Вт+2 T5 80Вт, то есть 1 Ватт/л Мг-света.Но моя ошибка поначалу была в том, что я оставил прежний, очень низкий, статус трофности, и когда я вышел на полную мощность, то почти вся трава, буквально за дня два, скорчила мне ужасные рожи, плюс некрозы и хлорозы. А вот после того когда я поднял до неприличного высокую концентрацию , всё стало на свои места, ну почти на свои. Высокие концентрации не терпят ошибок в соотношении, мне надоело камлать над банкой и я просто поменял свет. Так, что траву избыточной мощностью света при не равном статусе трофности можно положить очень легко. |
|
|
16/04/2013 08:14:38
#1808969 |
Загружаю
форму....
