go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

294 137
Москва
2 года

Небольшой опыт содержания апистограммы пандуро

так как у меня с некоторого времени появилась фишка - писать статьи, то вот, выкладываю про пандуро.
полный вариант статьи здесь -
http://viraiv.narod2...
она будет пополняться по мере возможности и необходимости.



Апистограмма пандуро
(Apistogramma panduro)

информация про рыбку в интернете - http://www.apistogra...


apistogramma panduro


Появились 26.11.2011, пара. Поменялся на тигриков-пижам, на выставке "Маленький аквариум". По рассказам предыдущего их хозяина, Максима (Maksim), рыбки уже откладывали икру, но съедали, скорее всего она пропадала. Рыбок Максим отдавал из-за слишком агрессивного поведения при нересте. К нему пандуро попали от Сергея Стрельцова (SergZel).

Посадил их в отсадник 25 л, заросший, с несильным течением навесного фильтра. Этот отсадничек я в основном использую для нереста и для выращивания мальков. Кинул несколько листьев (собираю их осенью), так как читал, что пандуро относятся к апистаграммам "черной" воды, т.е. должны любить воду с повышенным содержанием гуминовых кислот. Рыбки с самого начала держались дружно. Первое время обследовали отсадник, видимо, все не могли поверить, что он такой маленький. По ходу дела самец с самкой обменивались различными "семейными" телодвижениями женатой пары - потряхиваниями: рыбки становятся боком друг к другу, и как бы друг друга хлопают хвостиками. Звучит умильно, но при этом иногда, когда самца особенно переполняют чувства, самку, которая вполовину меньше, буквально сносит. Также к особым позам можно отнести такую - рыбки становятся головами вниз под углом друг к другу, оттопыривая брюшные плавники и так совместно дефилируют по аквариуму. В конце таких кружений часто следуют "потряхивания". (К слову сказать, эта же поза "зависания" с наклоненным корпусом и растопыренными плавниками принимается и при агрессивном поведении, например, по отношению к другим апистограммам. Также при этом могут оттопыриваться в стороны жаберные крышки).

В четверг, 1-го декабря, самка сидела в домике из горшка безвылазно, самец тусовался поблизости, непосредственно в "домик" не заплывая. Посветив фонариком, увидел отложенные ряды икринок.

Пространство в аквариуме разделилось на две зоны. В одной половине находился домик с самкой, во второй большую часть времени проводил самец, иногда заплывая за домик, но ненадолго, быстро возвращаясь к себе.

apistogramma panduro

Расположение в отсаднике на момент отложенной икры, слева - территория самки, справа - самца.

В таком режиме все продолжалось до понедельника, 5-го, самка иногда выплывала на недолгое время, отыскивая самца и выгибаясь перед ним, помахивая телом и плавниками. 5-го икры не увидел, самка продолжала сидеть в горшке. Самец вел себя по-прежнему. Температура в отсаднике около 22°C, днем от лампочки повышаясь до 24.

Так прошло еще 5-6 дней, иногда замечал самку за перекопкой грунта.

Самца самка не гоняла, только иногда выскакивала из "домика" и начинала его искать. Когда находила, махала перед его носом, изгибаясь телом и хвостом. Надо сказать, что у самки в передней части тела находится контрастное маркерное пятно. Можно сказать, что она его демонстрировала. Самец вел себя вполне спокойно, плавая большую часть времени на своей половине.

Пару дней самец ничего не ел, хотя я сыпал мотыля чуть ли ему не под нос. С чем связано, не знаю. После питался, как обычно.

Самка проводила время или в домике, или за домиком, в задней, сильно заросшей части аквариума. Довольно по деловому сновала туда-сюда, иногда копая грунт, или выплевывая улиток. Периодически приплывала к самцу.

apistogramma panduro

apistogramma panduro

Самец на "своей", правой половине.

Изменено 17.3.12 автор vir
2012-03-1717/03/2012 17:51:23
#1594715
Нравится argan13, Musyupick
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

294 137
Москва
2 года

Примерно 10-го - 11-го (через 5-6 дней после окончания стадии икры) начал замечать прогуливающихся рядом с самкой мальков. Когда самка выводила их гулять к переднему стеклу перед домиком, примерно на середину отсадника, самец отплывал к задней стенке в дальний угол под фильтром.

apistogramma panduro

Если присмотреться, справа от центра…

Поведение самки с мальками показалось мне похожим на то, как ведет себя квочка с цыплятами, если кому доводилось это наблюдать. Самка брала в рот грунт, жевала и выплевывала, периодически что-то искала и кидала перед мальками, вплоть до мотыля, которым я кормил взрослых рыб. Временами она отплывала, что-то смотрела, чистила, иногда отплывала к самцу, потом возвращалась к малькам. Перетаскивания во рту личинок я не видел, но выводок оказывался то в одном, то в другом месте.

apistogramma panduro

apistogramma panduro


Кроме мотыля кормил еще мороженным циклопом, самка его тоже охотно ела, самец с гораздо меньшим энтузиазмом. Самостоятельно есть циклоп мальки еще не могли, но голодными не были, все время плавали с "сытыми животиками". Иногда размешивал в воду варенный желток, простоквашу, добавлял немного воды с инфузорией.

С каждым днем мальки становились все более самостоятельными, отплывая от самки все дальше.

apistogramma panduro

Вы видели сумчатого барсука? А он есть! Так и мальки на этой фотографии.

Самец продолжал держаться по возможности отдельно, но ему давалось это все труднее. К тому же первое время я не замечал, чтобы он активно искал пищу. Обычно старался есть только на своей половине, часто только то, что падало перед носом. На половине самки при этом корм мог валяться длительное время, там он его не искал.

Когда стал замечать некоторую перемену в поведении самца - он начал рыться в грунте, более активно плавать по всей территории отсадника, плюс к этому мальки начали далеко отплывать от самки - решил самца пересадить. Субъективно чувствовалось, что самец бы уже уплывал, по крайней мере на время, со своего поста охраны территории, только некуда. Когда случалось, что самец оказывался возле места выгула мальков, самка активно демонстрировала ему пятно, немного даже толкая, как бы отгоняя. Никаких других агрессивных выпадов не было. Самец сразу отплывал.

Поэтому 18-го, через неделю после начала активной жизни мальков, самца я отсадил в общий аквариум. Самец первый день плавал по новому аквариуму, то ли обследуя, то ли ища, потом освоился и стал вести себя спокойно. Самка в отсаднике тоже выплывала, то ли ища самца, то ли осматриваясь, но также очень быстро успокоилась. На мой взгляд, после переезда самца обоим стало комфортнее. Самец смог нормально питаться, а самка спокойно гулять с выводком.

apistogramma panduro

Самец первое время все обследовал и всех "строил". Не заметил, чтобы кто-то серьезно пострадал. А самец коврового элеотриса, только что вернувшийся с нереста, первый день пандуро даже гонял.

Иногда можно было увидеть, как самка хватала в рот заплывшего далеко малька, делала несколько полоскательно-жевательных движений челюстями, и потом "выплевывала" его куда-нибудь поближе к выводку. На мальков эта процедура действует, кстати, очень успокаивающе, мамы и папы, имейте ввиду.

apistogramma panduro

Еще и до отсадки самца самка иногда заплывала с выводком на его половину. А после уверенно выгуливала по всему аквариуму, в то же время я отмечал наличие "любимых" мест.
apistogramma panduro

Малькам нравилось кормиться на поверхности губки фильтра, что-нибудь с нее поклевывая.
apistogramma panduro

Малькам около 3-х недель от икры и 2-х, как поплыли.В этом возрасте, кстати, немного напомнили мальков летакар.
letoakara

Малек летакары, возраст около 2-х недель.
apistogramma panduro

apistogramma panduro

Цып-цып-цып, мои комочки, наши будущие квочки…

2-го января 2012 года я отсадил от мальков и самку. Мальки к этому времени уже плавали по всему отсаднику, возле самки обычно крутилось всего несколько. Главной причиной была нехватка места - к маленьким пандурам я хотел запустить молодь пижамок (dario sp.pijamas) и ковровых элеотрисов. Да и мальки пандуро проявляли самостоятельность. Малька получилось немного - около десятка, возможно из-за первого нереста, но скорее всего параметры воды все-таки не были оптимальными, и часть икры испортилось.

После пересадки самец очень обрадовался самке, начал за ней бурно гонятся, задорно хлопая хвостом, причем с таким напором, что я даже начал за нее опасаться. Но примерно через день их темпераменты выровнялись, и они плавали в согласии, помахивая хвостами и обследуя аквариум.

В это же время обнаружил, что несколько мальков в отсаднике держались все время стенки, обращенной к большому аквариуму. Самка тоже периодически плавала вдоль ближней к отсаднику стороны. Вполне может быть, что она видела мальков. Мальки же совершенно очевидно узнавали самку и пытались к ней подплыть. Чтобы не мешать им нормально плавать по отсаднику, поставил непрозрачную перегородку.
2012-03-1717/03/2012 18:11:54
#1594717
Нравится argan13, murzilka1019, Musyupick
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

294 137
Москва
2 года

7.01.2012. Взрослые пандуро обследуют весь аквариум, самка проверяет каждую расщелину, горшок и все, что может подойти в роли домика для откладки икры. Самец большей частью плавает рядом с ней, отгоняя всех рыб, не забывая периодически подплывать к самке и двигать ее хвостом.

apistogramma panduro


Мальки пандур держатся преимущественно внизу, копаются в дендрите, обследуя поверхность грунта, пещерки, завалы. Пижамки тоже плавают или снизу, или обследуют заросли, а молодые элеотрисы большей частью держатся в средней части аквариума, в толще воды, собирая питательную взвесь и планктон, но с травы корм тоже собирают. Особенно наглядно бывает видно распределение мальков по зонам утром, после включения света. Малышня пандуро лежит на грунте, пижамы, как правило, чуть выше в траве, по всей ее высоте, а элеотрисы висят группами в толще воды, рядом с травой. Тех, кто держится поверхности воды, на этот раз в малявочнике не было.

Пандурам на настоящий момент около месяца, как поплыли, они около сантиметра с хвостом, пижамам примерно 5-6 недель, они самые крупные, элеотрисам - около 3-х, они меньше всех, на их прозрачном теле контрастно выделяются белые животики. Вместе с этим выводком иногда замечаю одного малька элеотриса предыдущего выводка, ему примерно 5 недель. По длине он немного больше пандур, но значительно уже по высоте.

Мальки пандуро могут сильно биться друг с другом, начиная с самого юного возраста. Еще до отсаживания самки не раз замечал, что какая-нибудь пара мальков подолгу ожесточенно выясняет отношения. Примерно в возрасте месяца видел одного ослабленного малька, которого трепал более сильный. Слабый неуверенно отплывал, пока сильный не отстал.
Пижамки тоже сражаются, но начинают позже (примерно с месяца), и без такого ожесточения.
С мальками элеотрисов у мальков пандуро споров не замечал. С пижамами занимают схожие ниши, и отношения строились просто - кто крупнее, тот и гоняет.

apistogramma panduro

Месячные малявки.
apistogramma panduro

Уже в столь юнном возрасте могут вестись ожесточенные бои.
apistogramma panduro

На неделю постарше.
apistogramma panduro

Элеотрис и пандуро.

Так как в малявочнике плавали мальки разных возрастов, рас и религий, то старался кормить всем понемногу - и пыль, и желток, и циклоп, мелкий мотыль, коретра. Ели кто что мог. Точно не скажу, но приблизительно мелкий мотыль пандуро начали есть с полутора месяцев.

apistogramma panduro

apistogramma panduro

Еще постарше. 5-6 недель.
apistogramma panduro

Пижамки и пандуро схожего размера держатся одного биотопа, да и выглядят очень похоже.
apistogramma panduro

Общий вид в малявочнике.

Между тем в общем аквариуме я сделал небольшую перестановку, по-другому расположив коряги, камни, что-то убрал, добавил большую широкую круглую керамическую плашку и узкую с грунтом из под бансая. Укрытий и до перестановки было достаточно, но нужно было попытаться разделить пространство аквы на несколько по возможности самостоятельных зон.

apistogramma panduro

Вид сверху.

Связано это было как раз с пересадкой пандуро. 12-го января, то есть спустя 10 дней после воссоединения пары, самка перестала показываться, а самец увеличил градус своих атак на все остальное население аквариума (гонял он их и до этого). Самка обосновалась в нише под садиком (плашка из под бансая с грунтом (песком), в котором растет сагиттария), в которую вели два входа, с передней и задней стороны. Самец иногда подплывал к одному из входов, выплывала самка, и нежно, но настойчиво отодвигала его. Самка иногда появлялась и сама, чтобы кого-нибудь отогнать, или делала быстрые вылазки в поисках еды.

apistogramma panduro

В нише позади самца пара и отнерестилась.
apistogramma panduro


15-го самка стала появляться немного чаще, и отплывала подольше, обследуя всевозможные ниши и перерывая песок. Так же она вела себя и в отсаднике, когда появились личинки. Но на следующий день она уже просто плавала вместе самцом. Можно сказать, что икра около 4-х суток была, а потом либо вся испортилась, т.к. вода в общем аквариуме меньше им подходила, чем в отсаднике, либо личинка все-таки вылупилась, но уберечь ее в общем аквариуме взрослые рыбки не смогли. После вылупления личинок самка начинает отплывать от гнезда в поиске мест для прогулок (она делает ямки в песке и перетаскивает туда во рту личинок), и в эти моменты гнездо никто не охраняет. Заметил один раз, как в нерестовую нишу заплывал самец betta falx, и пробыл там минуты три, пока его не обнаружила и не прогнала самка, может быть личинка пропала ночью, можно только гадать, если она, конечно, вообще была.

apistogramma panduro


После неудачного нереста взрослые пандуры не ссорились, а дружно плавали, выказывая свое расположение друг другу. Их агрессия к окружающим рыбам заметно уменьшилась, хотя понемногу самец продолжал гонять всех рыб, а самка в основном отгоняла двух других апистограмм какаду (самку и.. тоже пока еще самку, которая вдруг захотела стать самцом). Но про них разговор дальше.

Мальки тем временем подрастали, не особо быстро, но верно. Большие гоняли меньших, но таких ожесточенных боев, как раньше, я не замечал, меньшие просто спасались бегством.

apistogramma panduro

2 месяца. Размер: ~ от 1,4 до 2-х см.

В общем аквариуме взрослые рыбки откладывали икру еще раз, но так же безрезультатно, самка провела на гнезде дня 3-4.

С началом февраля зима перешла в активную фазу, на улице и в комнате похолодало, обогреватель не включал, и температура в аквариуме опустилась до 20-ти (где-то на 2 градуса), и 2-3 недели прошли без нерестов. Через некоторое время я заметил, что самка пополнела, потом вообще надулась, как шарик, чешуя стала топорщиться, глазные диски набухли, общая окраска посветлела. 19-го февраля самку отсадил.

Во время похолодания прессинг со стороны пандуро на остальных рыб спал, возможно это еще связано и с обвыканием. После отсадки самки самец снова начал гонять рыб, с чем связано, не знаю, возможно, он ее искал. В это же время потеплело, и температура в аквариуме поднялась до 22-х.

Тут надо немного рассказать про какаду, которые тоже жили в этом аквариуме. Родились они прошлым летом, кого-то отдавал, а два малька остались. Со временем выросли две самки. Двух самок пристроить бывает нелегко, и какадушки у меня подзадержались. Жили дружно, одна гоняла вторую. Спустя какое-то время та, которую гоняли, подумала-подумала, плюнула, и стала превращаться в самца. Ну или косить под самца. И уже сама, в смысле сам, стал гонять. (Вот так в жизни бывает, товарищи женщины, прошу это учесть в своих крестовых походах). Так они и жили, то самка-самец пыталась ухаживать за самкой (без особого успеха), то гонять, в общем, высокие отношения.

apistogramma kakadu

Самка-самка какаду.
apistogramma kakadu

Самка, которая то ли косит, то ли действительно что-то для себя такое поняла.

Так вот, в тот день, когда отсадил самку пандуро, наблюдал некоторую активность какаду возле одного горшка, на которую я бы, скорее всего и не обратил внимание, если бы к их играм не присоединился самец элеотрис. Элеотрис вдруг неожиданно принялся всех прогонять, примерно от этого же горшка. То есть вокруг одного ничем не примечательного в общем-то горшка крутились две какаду и самец элеотрис, и иногда подключался самец-пижам, чей участок находился по соседству. Тут же плавал злой пандуро в поисках своей половинки. Кино и немцы.

apistogramma kakadu


Активность рыбок в основном сводилось к тому, что "самец" как бы "ухаживал" за самкой, а самка его прогоняла. Все в кавычках. Между этими какаду время от времени можно было наблюдать самые различные формы отношений - они и просто дрались, и самка заигрывала перед "самцом", а он ее прогонял, и наоборот. Всё, кроме мира. Впрочем, особой агрессивности тоже не было.
Обратите внимание, что "брюшки" у обеих полные.

apistogramma kakadu

Почему-то элеотриса происходящее тоже задело. Адреналин разлился по аквариуму.
Когда ковровый элеотрис в таком настроении, то способен достаточно долго гонять любых рыб.

Но на следующий день было еще интересней. Придя с работы, наблюдал совсем нетипичную картину - две какаду упорно атаковали самца пандуро. Согласия между какаду до этого не замечал, а тут они первый раз выступали одним фронтом.
Сражались яростно. Пандуро отбивался как медведь, которого обложили собаки. Один раз чуть не откусил кусок хвоста самке, которая была немного активнее "самца", но атаки рыбок это не остановило. Все происходило опять же перед тем же самым горшком, прикопанным в землю. Самец пандуро огрызнулся в очередной раз, и.. залез в этот горшок-пещерку, хотя он был ему откровенно тесен. До этого я видел его там всего один раз, сразу после его пересадки, когда он обследовал аквариум. Больше его там ни разу не замечал, что не удивительно, горшок (точнее половинка горшка) прикопан низко, и для большого самца маловат. А сейчас он туда залазил, вылазил и снова залазил. Интересно, что во время, когда пандуро находился внутри пещерки, туда же залазили какаду. Где они там все помещались, не знаю. Какаду, помимо того, что нападали на пандуро, понемногу выясняли отношения и друг с другом, точнее самка несильно отгоняла самца, прогоняла, отодвигая.
Весь вечер наблюдать перед аквариумом я не мог, но постепенно активность возле пещерки спала. Пандуро плавал уже, как обычно, а какаду долго еще держались этого района аквариума.
Дальше мои интерпретации -
То, как держались какаду, вместе с тем, что самка явно похудела, дает основания предположить, что они отнерестились. Был это настоящий нерест, или "ложный", не знаю, но самка отложила икру.
В этот процесс на каком-то этапе вмешался пандуро, что само по себе не удивительно. Будь в аквариуме самка пандуро, то, возможно, она попыталась бы захватить гнездо с икрой, что характерно для апистограмм. Что пытался сделать самец - не знаю. То ли разрушить гнездо, то ли захватить. Так или иначе, икру кто-то съел, пандуро, какаду, может еще кто.
Но, повторюсь, это всего лишь мои догадки.

Какаду после этого события стали вести себя как обычно. То есть, плохой мир лучше хорошей войны.

apistogramma panduro

apistogramma kakadu

Похудевшая самка
apistogramma panduro

Самец пандуро собирается влезть в пещеру, вокруг которой все и вертелось.
apistogramma panduro

Почти поместился.

Жизнь в общем аквариуме потекла обычным чередом.

apistogramma panduro


Мальки подрастали, и в 10-тых числах марта им исполнилось 3 месяца. Часть самых крупных я отсадил в общий аквариум, а тех, что поменьше, оставил пока в малявочнике.

apistogramma panduro

В общем аквариуме быстро освоились.
apistogramma panduro

Держатся в основном подлеска, где живут и молодые пижамы.

Но вернемся к самке пандуро. Еще раньше замечал, что самка в общем аквариуме "чешется", видно, вода на новом месте пандурам не очень подходила. В общем аквариуме сделать им "черную" воду я не мог, так как там жили самые разные рыбки. Я читал про случаи, когда рыбки, привыкшие к кислой и мягкой, богатой гуминовыми кислотами воде, живя продолжительное время в более жесткой и щелочной заболевали со схожими симптомами. Поэтому для начала я решил поместить ее в подходящую воду, тем более что "черная вода" сама по себе обладает лечебными свойствами. Сделал достаточно просто - бросил в отсадник листок золотого уса, кусок алоэ, маленький кусок кожуры мандарина, березовые ветки с сухой листвой (шаманский набор Смайлик :), и подливал понемножку день - через день отвар дубовой коры или нестарого чая (чая совсем чуть-чуть и очень аккуратно, т.к. легко рыбу отравить). Поначалу никаких изменений не было, но потом потихоньку дело пошло на лад. Самка восстановила свой нормальный вид и окраску, только в одном или двух местах осталась немного повреждена чешуя. Спустя примерно 20 дней я вернул самку в общий аквариум, к великой радости самца.

Общеизвестно, что рыбы чуствуют в воде запахи, но интересно это наблюдать, особенно если дело касается не пищи, а других рыб.
При пересадке самка прикинулась ветошью, просто лежала, не двигаясь, но так как я не устоял перед соблазном рассмотреть ее получше (вместо того, чтобы быстро перекинуть), запаниковала и начала интенсивно прыгать. Я поскорее выпустил ее, но самка уже стрессанула, и камнем забилась под керамическую чашу на дно. Таким образом, самец не видел возвращения самки, и спокойно где-то плавал. Мне было интересно, как и когда он ее обнаружит.
Самка не появлялась.
Спустя несколько минут поведение самца слегка изменилось, он начал прогонять рыб, забеспокоился, отплыл за чашу один раз, другой. И в конце концов появился уже вместе с самкой. Нашел он ее довольно быстро, спустя несколько минут.
Самец был очень рад, и первое время самке пришлось прятаться, а он, засверкав всеми цветами радуги, носился за ней по аквариуму, попутно раздавая "люлей" подвернувшимся рыбкам.
На следующий день все нормализовалось, рыбки вели себя как обычно. Самке надо было отъедаться. Я пока добавлял понемногу отвары в общий аквариум, но решил попытаться пристроить пару в хорошие руки и подходящие условия.

apistogramma panduro

Снова вместе. Самца распирает от радости, а самочка пока еще своя бледная копия.

apistogramma panduro

Но быстро пришла в себя.
apistogramma panduro

Самец ей в этом помогает как может.

пока все. почему-то не мог разместить тему сразу, пришлось разбить на 3 части.

Изменено 17.3.12 автор vir
2012-03-1717/03/2012 18:13:05
#1594718
Нравится argan13, murzilka1019, Musyupick
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

118 5
Russian Federation
6 дн.

Отличная статья. Читается на одном дыхании.

2012-03-1717/03/2012 18:20:53
#1594724
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

294 137
Москва
2 года

aqwarik

спасибо! взрослых пандур буду пристраивать.
2012-03-1717/03/2012 18:57:23
#1594742
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

118 5
Russian Federation
6 дн.

vir


Красивые, но не очень спокойные Смайлик :hde:
2012-03-1717/03/2012 19:23:52
#1594757
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 990
Пушкино
5 года

vir

Спасибо! очень интересный рассказ.
2012-03-1717/03/2012 19:39:20
#1594765
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

119 26
Воронеж
3 года

vir


Очень интересно, люблю аквариумы по типу "болота".
У меня есть к вам несколько вопросов, как сотоварища по увлечению карликами.

1. Какие параметры воды в нерестовике? В общем аквариуме?
2. Специально готовили воду (осмос, кипячение, дождевая/снеговая) или же это "старая аквариумная вода" с добавлением отвара дуба, листьев и прочих, как вы сказали "шаманских" средств
3. Если вода из крана изначально, то какие параметры воды в кране?
4. Я так понял у вас малявочники они же нерестовики с грунтом и растениями:
- Подкармливали малькоd желтком, а вода не портится от него? или все доедают улитки?
- По идее при таком устройстве аквариума, из всей кладки икры, а это примерно для аппистограмм 100-200 икринок, должно выжить не много рыб. В общем, сколько вырастает малька до полноценного размера при таком устройстве аквариума?
5. Как часто вы делаете сифонку грунта или собирание детрита, в общем акв-ме и нерестовике, и делаете ли вообще? Знаю что аппистограммы да и пельвикахромисы(по своему наблюдению) могут выкормить мальков копошась в детрите тем самым взмучивают его, а мальки чем то питаются из него. Их еще некоторые аквариумисты называют "какашкоедами", так как биотопы в которых они обитают имеют огромный слой ила и перегнивщих листьев и деревьев на дне, примерно вот так http://www.youtube.c... !)

Спасибо!

Изменено 23.3.12 автор ayl
2012-03-2323/03/2012 13:13:57
#1598462
Нравится argan13
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

294 137
Москва
2 года

ayl

добрый день!
1-3. Параметры воды не меряю, только pH - из под крана и в аквариуме в общем случае нейтральный.
В нерестовике специально воду не смягчаю, при добавлении отваров, листьев и веток - вода смягчается и кислеет.
Теоретически, тестами не проверяю.
Все время все мерять было бы интересно, но для меня пока накладно, а разовый тест неинформативен.
Поэтому ориентируюсь на субъективные ощущения от воды.
добавляю листья и ветки, если нужно, отвар коры дуба,
цвет воды через несколько дней должен стать коричневато-янтарный (если отлить в белый сосуд, хорошо видно).
4. у меня отсадники с грунтом по нескольким причинам,
коротко говоря, система в этом случае гораздо стабильнее и полноценнее.
по этой же причине при добавлении понмногу желтка вода не портится, оставшийся желток служит кормом для различной микрофауны, которой в том числе питаются и мальки.
не совсем понял, почему в таком аквариуме малька должно быть мало.
поднимается малек по-разному, но я изначально не разводчик, у меня нет цели получить максимально много максимально быстро и максимально просто. Пижамки поднимаются большей частью все, но их при нересте немного, около 40-ка, пандуро тоже на мой взгляд поднялись все, что были, но их и было мало, десятка полтора. Почему, не знаю, думаю, икры изначально было не очень много, еще часть икры могло погибнуть от воды (не оптимальная), ну и самец мог постараться, я не убрал его сразу, интересно было посмотреть.
Элеотрисы в этом аквариуме поднимались плохо, почему, пока думаю.
Если подходить к этому как разводчик, то конечно нужны отсадники без грунта, кормить артемией, уборка и т.д, технология тут в общем случае общеизвестна и отработана.
5. апистограммы, как и бадисы держатся грунта и питаются в нем, поэтому для них он особенно важен. Грунт не сифоню.
2012-03-2323/03/2012 23:35:15
#1598872
Нравится Musyupick
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12 1
Belarus Minsk
8 года

Как на сегодняшний день у вас с апистограммами ?

2015-10-0606/10/2015 14:24:21
#2134564
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

294 137
Москва
2 года

kx-7

Добрый день! Я пока взял перерыв в аквариумистике.
2015-10-0707/10/2015 08:47:29
#2134867
Нравится Loki1975
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12 1
Belarus Minsk
8 года

vir
Вы взяли перерыв , а я взял парочку Пандуро . Сча перечитываю ваш опыт каждый вечер ! Смайлик :)
2015-10-2121/10/2015 21:56:29
#2140229
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

294 137
Москва
2 года

kx-7

Пандуро очень понравились в свое время, дружные рыбки попались. Кстати, вот здесь находил много полезного про апистограмм.
2015-10-2122/10/2015 00:20:08
#2140281
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12 1
Belarus Minsk
8 года

vir
Спасибо Добрый человек ! Смайлик :)
2015-10-2222/10/2015 22:45:06
#2140648
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12 1
Belarus Minsk
8 года
для форума

kx-7
Вывели мальков в общем аквариуме с 30 рыбами, из них ещё три пары апистограмм. А я и не подготовился Смайлик :( Три дня выводят гулять детский сад. Сколько ещё продержатся ?
2015-11-1010/11/2015 13:39:09
#2147979
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

294 137
Москва
2 года

kx-7

Поздравляю! Наверное, можно попытаться перекинуть самку с мальками в отдельную банку, если есть подготовленная с хорошей водой (чтобы без опасности для самки), или не заморачиваться в этот раз, а когда захотите мальков, просто отсадить пару на нерест. Вряд ли, конечно, в общем аквариуме кто-нибудь из малышни выживет, но кто знает. Самка своего самца гоняет? Самец пытается защищать территорию гнезда? Просто интересно Смайлик :)
2015-11-1111/11/2015 10:54:42
#2148343
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2965 3447
Москва
8 мес.

И мои поздравления! А в какой воде (параметры) у вас вывелись мальки пандуро? Мои нерестились в общаке в обычной московской воде, но икра не развивалась. Говорят, что в жесткой воде у большинства апистограм икра не может оплодотвориться. А у рамирезок дело доходило до личинки, если родители не зевали.
У меня тоже была ооочень дружная пара пандуро и очень разумная по сравнению с некоторыми другими апистами)

Изменено 11.11.15 автор 0льчик

2015-11-1111/11/2015 11:55:14
#2148359
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12 1
Belarus Minsk
8 года

Вода обычная минская . Пандуры таки быстро застолбили пол аквариума. В другой половине живут Папагеи, Норберти, Орегоны и два десятка Хасемании. Воду померил один раз - pH 8, kH 12. Но я новичёк - мог и ошибиться. Пандура - мать неделю назад вывела выводок , мечется над ними что дурная. Собирает ртом отбившихся , несёт их в центр стаи , попутно умудряется раздавать пистонов остальным жителям . И это с мальками во рту Смайлик :)Пандуро - отец как-то вяло принимает участие : то отгонит кого-нибудь, то по своим делам почешет в другой конец аквы. Малышей в другую банку не перекинуть - сильно много корчей и растений - выловить не реально никого.Подкидываю им мороженую артемию, но недолетает - перехватывают харацинки.Что-то клюют в брёвнах, по дну. Через пару дней проснулись материнские чувства у Папагейши, она тупо отобрала одного малька у соседки и нянчилась с ним целый день. Утром киндера не было : или слинял, или ....

для форума


Изменено 12.11.15 автор kx-7
2015-11-1212/11/2015 10:36:48
#2148602
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12 1
Belarus Minsk
8 года

А то она нянчится с приёмышем Смайлик :) Он под стрелочкой. Снимаю на телефон Смайлик :(

для форума
для форума
для форума
2015-11-1212/11/2015 10:39:24
#2148603
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2965 3447
Москва
8 мес.

Спасибо. Интересно у вас там. Держите в курсе как будут дальше) Удачи!

2015-11-1212/11/2015 22:27:39
#2148779
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12 1
Belarus Minsk
8 года

0льчик
После девяти дней осталось из двух десятков только два. Я думаю неплохо для для самой маленькой рыбки в аквариуме, да ещё и при первом нересте. Надо будет попробовать сделать им отдельную банку. Наблюдать за ними одно удовольствие.
2015-11-1414/11/2015 14:37:58
#2149219



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top