go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

68 8
Москва
10 мес.

Непонятное снижение pH

Возникла следующая ситуация. Настроил балонную систему CO2 от JBL на такую подачу, чтобы достичь нужного для моей воды pH 7.1-7.2. Правда, изначально поставил в банку деннерлевский реактор мини флиппер, который остался от предидущей системы, а штатный Тайфун отложил "про запас". Все было нормально, через недельку pH снизился до 7,1-7,2 и на нем зафиксировался. Растения бурно пошли в рост, особенно крупнолистовые эхинодорусы и крипты. Через полтора-два месяца банку было не узнать.
А дальше получилось следующее. Дней десять назад решил поставить "штатный" реактор Тайфун вместо флиппера. Ничего больше не менялось. Единственное, на что обратил внимание, в Тайфуне на входе в "спираль" размер пузырьков чуть уменьшился, но количество и размер их в счетчике пузырьков при выходе из баллона осталось прежним.
Так вот, пяток дней назад проверил pH в акве и вижу - вместо "прежних" 7,1-7,2 pH-метр показывает 6,9-7,0. Собственно, заставило произвести измерение то, что пара рыб (наиболее тихих и спокойных, читай "забитых и ослабленных") стала утром держаться ближе к поверхноти воды, как будто им кислорода не хватает.
Собственно с этим и непонятки - из-за чего могло произойти дополнительное снижение pH? Сам на первый взгляд вижу две возможные причины этого - либо Тайфун лучше растворяет CO2 в воде, либо значительный прирост массы растений вызывает существенную добавку ими СO2 ночью. Собственно из понимания процесса надо будет и действовать в будущем. Если проблема только в Тайфуне, то она просто решается разовым выставлением подачи на нужную pH, если же это связано с ростом объема растений или другими переменными факторами, то неминуем периодический контроль и промер параметров воды. Кстати, остальные параметры воды KH и GH остались прежними несмотря на еженедельные подмены 10-15%.
Кто-то сталкивался с подобным? Буду благодарен за комментарии и разъяснения.

2012-04-1010/04/2012 15:33:49
#1609442
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

yuri1962

Скорее всего - так.
И условия растворения поменяли; и есть прямая зависимость между потреблением С (ростом) и активностью дыхания.
2012-04-1010/04/2012 16:17:11
#1609475
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

68 8
Москва
10 мес.

Я тут в другом месте проконсультировался. Ответ был такой - причина именно в замене реактора, т.е. под другой реактор подачу надо подстраивать заново. А растения здесь практически не при чем - при приросте массы ночью они действительно выдыхают больше CO2, но и днем его больше поглощают, процессы практически уравновешивают друг друга. Если это так, то Виват Тайфуну, позволит сэкономить газ в баллоне!
Вобщем, убавил подачу CO2, посмотрю, как будут вести себя показатели. Собственно, это сделал и без разъяснений со стороны, но в целях более "быстрого" понимания процесса решил задать вопрос и здесь. Tetera, спасибо в очередной раз за ответ, не первый раз оперативно откликаешься на мои вопросы.

2012-04-1010/04/2012 16:45:40
#1609494
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

при приросте массы ночью они действительно выдыхают больше CO2, но и днем его больше поглощают, процессы практически уравновешивают друг друга. yuri1962

Нет. Смайлик ;)

Начну от противного (логика). Если бы поглощение равнялось выдыхаемому, то роста травы не было бы, так как не потреблялся бы "строительный материал" - углерод.

Встречалось мне: по интесивности дыхания и скорости потребления СО2 в лабораториях судят о скорости роста растений...
2012-04-1010/04/2012 17:08:13
#1609509
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

68 8
Москва
10 мес.

Согласен, что с приростом массы растений изменяются и их жизненные потребности и "выделения". Только в моем случае трудно найти "решающий" фактор, потому что изменились и условия подачи. Что первично, а что вторично сейчас не определишь. Вот если бы условия подачи остались прежними, то ответ был бы более "точным".
Поэтому очень интересно, как у кого ведет себя показатель pH при естественном приросте массы растений, но при сохранении других факторов постоянными? Приходится его со временем "подстраивать"?
P.S. Возникла такая ситуация и сразу вспомнился такой прибор, как pH-контролер. Тому все-равно, какие процессы идут в банке, ему главное обеспечить требуемое pH, кода включаться и выключаться, он сам решит. Знай только, калибруй периодически электрод и контролируй KH по сезонам... Только почти 500 бакинских жалко и их лишних нет...

2012-04-1010/04/2012 18:20:21
#1609548
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

как у кого ведет себя показатель pH при естественном приросте массы растений, но при сохранении других факторов постоянными?


Многого Вы хотите! Смайлик :D
Я видел у себя 2 разных пути. Смайлик :(
1. Увеличиваются суточные колебания рН (если не дуть СО2). К сожалению, в точности также они увеличиваются после подмены. Условие: макро-микро более-менее.
2. Уменьшаются и постепенно "тянутся" или вниз, или вверх - скорее всего зависит от редокса (увы, его не меряю). Но очень похоже, что в новой банке ползет вверх, а в старой вниз. Условие: наверно с макро начинаются проблемы.


Тому все-равно, какие процессы идут в банке, ему главное обеспечить требуемое pH, кода включаться и выключаться, он сам решит. Знай только, калибруй периодически электрод и контролируй KH по сезонам.

11 лет такой стоит. Смайлик ;) Калибровал от силы 2-4 раза. Ну зачем мне лабораторная точность? Будет в банке 6.55 или 6.75 - кто заметит?
Здесь тоже можно много наковырять. Смайлик ;)
При незначительном усердии настройкой заставляю срабатывать клапан 2 раза в сутки: раз открыл, раз закрыл... По времени срабатывания можно судить о банке: подмены, макро-микро, КН.
Кстати, КН мне контролировать совсем ни к чему - дать лишнего СО2 контроллер не позволит, а от обвала рН ночью страхуюсь, выставляя заведомо завышенные значения срабатывания.
2012-04-1212/04/2012 09:47:48
#1610540

Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top