очередной ЗАПУСК травника... (страница 2)

Здравствуйте друзья.
Ну вот прошло уже больше полугода и за это время многое изменилось, ну первая новость, банка на 350 литров переквалифицировалась в танганьикский цихлидник( в процессе запуска), а под травник специально преобрёл банку на 250 литров (120х50х40,д-ш-в) и даже уже успел запустить, но какой же я невезучий
блин...плохо запустил и вроде всё делал по науке и рыбу не торопился запускать, а нееет, всё равно допустил кучу промахов и спустя уже 2 месяца растения гибнут.
Длинностебелка почти полностью деградировала, эхи измельчали, а у многих отмерли точки роста, растут только некоторые криптокорины, апоногетоны и нимфеи
растворились полностью.Полезли синезелёные...
Что не так я в принципе уже понял и готовлю перезапуск
банки, а вот мои действия по неудачному запуску:
1. купил аквариум, установил на место.
2. купил дешёвый грунт (скупой платит дважды) типа речная галька некалиброванный 2-10 мм., да ещё как оказалось сильно фонит(бросал в уксус и он сильно шипел), но я подумал а...фигня у многих такой грунт и ничего не жалуются...и засыпал его слоем 5-6 см.
3. В грунт положил шарики из глины в количестве 60 штук
посадил всю свою траву и залил водой из под крана,
4. поставил внутренний фильтр (1200лч акваэль), темпер.
выставил на 26 гр.
5. врубил свет (4х36 - 2 gro-lux, sun-glo, life -glo2) на 8 часов.
6. прошла неделя ожиданий... меряю тестами воду, результат:
ph - 8
gh - 10
kh - 6
No2 - 0
аммиак - 0
и запускаю первых рыб, штук 10 неонов. Рыбы живы, а вот растения начали гнить и чем дальше тем хуже...
7. Прошло ещё недели три, картина в лучшую сторону не изменилась, а только в худшую. Рыб к этому моменту плавало уже голов 40, полезла по стенкам и грунту бурая слизь, вперемешку с бурыми и одновременно зелёными!?
водорослями, на поверхности появилась плёнка, как будто кто то капнул бензина (разноцветная такая).
8. Мои действия. Вместо внутренней помпы поставил внешние эхейм 2215, убавил свет до 2 ламп и сократил световой день до 5 часов, слизь ушла, вода слегка просветлела, но растения продолжают гибнуть, рост для примера эхинодоруса лист в месяц и тот мелкий и корявый,
роталла ротудифолия 1см в 2 недели и жутко мелкая, растёт только криптуха аппоногетонолистная и устериана.
9. Прошло 2 месяца, картина не изменилась, последние тесты:
ph - 8
gh - 10
kh - 6
No2 - 0
No3 -10 мгл.
Меняю по 20% воды еженедельно, рыбы довольны, растения нет.
Вообщем утомил я Вас наверное своим долгим описанием,
но только так может вырисоваться правильная картина
происходящего. И потому нужны Ваши советы и соображения, как правильно запустить травник.
Сейчас уже глядя назад, могу сказать точно в чём сам вижу свои ошибки
1. мне НЕОБХОДИМА установка СО2. Долго я сам себя уговаривал, что можно обойтись без добавления газа, что можно растить растения при щёлочной среде и что все эти разговоры про баллоны, браги и т.д. лишь веяние западной моды...эээ нет братец, то что было 15 лет назад совсем не то что сейчас Придётся раскошеливаться на балон(брага пройденный этап, хватит экономить, надо всёделать по уму), я понимаю что придётся добавить и света, но пока хватит и 0.8 втл.
и микроэлементы и впоследствии и макро, я готов, лишь бы трава колосилась.
2. грунт нужно преобрести НЕЙТРАЛЬНЫЙ, то есть кварц
потому решил потратиться на dennerle, или в крайнем случае Zolux. Здесь несколько вопросов, первый его цвет,
какой выбрать чёрный или рыжий, на каком лучше смотряться растения, какой посоветуете? и кто держал грунт dennerle, поделитесь впечатлениями.
3. спектр ламп, какой лучше подобрать, хочу такие лампы
две gro-lux, life-glo, osram biolux 965.
Ну вообще очень нужен Ваш совет по поводу грамотного запуска растительно банки, хочу подойти к этому процессу очень серьёзно, чтобы небыло больше перезапусков и чтобы всё предусмотреть, советуйте, критикуйте, может что я снова упустил?
Господа профессионалы помогите правильно запустить травник, уж очень я намучился и незнаю что правильно предпринять, задавайте вопросы может быть мы вместе запустим таки эту непослушную банку, очень жду Ваших предложений, БОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО ВСЕМ кто не оставит в беде. Очень жду Ваших советов, с уважением Дмитрий.

сообщение Дмитрич
1. СО2 - система AQUARIUMLIGHTS-C104 (у Шумова)
2. гравий чёрный 40 кг Dennerle
3. DEPONIT-Mix 200 (9,6 кг для акв. до 200 л) Dennerle.
4. FB 8 Impfperlen стартовые бактерии.
5. термокабель Dennerle 20 вт.

сообщение Дмитрич
Здравствуйте.
Кстати оцените мой выбор
1. СО2 - система AQUARIUMLIGHTS-C104 (у Шумова)
2. гравий чёрный 40 кг Dennerle
3. DEPONIT-Mix 200 (9,6 кг для акв. до 200 л) Dennerle.
4. FB 8 Impfperlen стартовые бактерии.
5. термокабель Dennerle 20 вт.

сообщение Mazur


"Фонит" - сленговый термин аквариумистов, давно вошедший в обиход. Ничего некорректного в нем нет. Естественно, к радиоактивному фону он не имеет никакого отношения.

Изменено 9.4.08 автор Mazur

сообщение copland

Мой совет, если есть деньги, купить сразу амановский грунт и не мучиться. У Шумова может быть. К первой серии Амазонки правда нужен был осмос, к Амазонке-2 уже нет. Его смело можно заливать московской водой.

Совсем запутали человека, сколько людей, столько мнений..

Что бы растения росли их надо просто любить.

"Фонит" - сленговый термин подводников служащих на АПЛ и прочих атомщиков. в обиход вошёл тогда, когда понятия о влиянии грунтов на состав воды в принципе не было. и всё ограничивалось рекомендациями не класть в аквас морские ракушки.
Не надо воровать у нас слэнг, говорите " пузырит" это больше соответсвтует )))

Что бы растения росли их надо просто любить.

Mazur

сообщение Флорист

Mazur

Да представьте себе. надо любить. это основа успеха. остальное детали.

Флорист

сообщение Oleg STA
Честно говоря, не понимаю я Дмитрича - запускает банку, тащит в нее кучу наворотов и экспериментов со светом.
Дмитрич, а не хотите проще - грунт, вода 23, кучу роголистника в старт или наяса, свет 8-9 часов, через три дня рыбы, постепенно поднять уровень до полного и засаживать уже тем , что хотелось бы?
Не понимаю дискуссий, чего проще ?

Mazur

Mazur

Много пропустил, опять встряну. Можно?

1. Любить. как ни неожиданно звучит - согласен полностью! Видели бы Вы, как относится к траве и рыбам один мой знакомый траворазводчик! Любо-дорого посмотреть, сердце радуется. А с хорошим, трепетным настроем и делается все лучше, и желания покопаться в инфе больше возникает. много чего друг за друга цепляет.
2. Высокотехнологичный, деньги, крутизна. Я совсем не жалею, что когда-то купил за бешеные по моим тогдашним понятиям бабки электронную систему СО2, вроде ceramic sera зовут. Ну и пусть у меня сейчас нет СО2, но зато мой непрерывный мониторинг pH мне и сейчас очень много подсказывает. И не жалею денег, потраченных на Эхейм, термокабель (о нем тоже забыл), нормальный кварц, латерит и аквалит, питон. Собрав все это + нормальная банка, я сразу почувствовал и другой уровень, и "любовь", и гордость, и желание не на коленке, из подручного дерьма (из него, как известно, конфетку никак ) делать что-то, и сразу отпала охота экономить на растениях, рыбе. Все-таки это хоби, для души.
3. Эксперименты. Если не делать (извините, если кого ненароком задел) доморощенные супер-пупер-фито-круто фильтры, не собирать коллекции травы какого-то одного вида-сорта для коллекции, не держать на полквартиры три десятка банок с отсадниками-разводниками-палюдариумами-выгонниками-выростниками и тд, ограничившись одной банкой, то что ЕЩЕ? Остается свет, удобрения, грунтовые импульсные нагреватели, протока, осмос. Почему надо отказывать себе в этом? И почему, принимая коллекционирование банок, трав, рыб, Вы отказываете другим в "коллекционировании" хотя бы акваламп ? Как раз в денежном выражении это не самые большие траты
4. Ну нет в банке Дмитрича никаких наворотов! НИЗКОТЕХНОЛОГИЧНАЯ она. Будем спорить по определению? - осмоса нет, пеноотделителя нет, денитрификатора нет, автоматики СО2 нет, озона нет, УФ тоже нет. Даже контроля основных параметров воды нет. Где технологии? ЭПРА? УР-21? Баллон? Можно еще будущий кулер вспомнить
6. Проще... Вы хотите сказать, что чем проще, тем лучше?
Забыть о помпе, перейти на компрессор? Или свет поменять на накаливание? Или на свечи? Термогрелка проще термокабеля? Песок проще кварца? Систематические шарики глины (записывать не надо, что, когда и кому подложили?) проще пакета латерита (той же глины), высыпанного в грунт?

Ну и по делу Дмитричу. Я бы термо не брал, если не планировать протоки (повторяюсь). А вот СО2 взял бы круче, как карман вытерпит Уверен, потом жалеть не придется - и удобно любую pH держать, и появляется много поводов задуматься, отследить состояние банки. На грунте и начальных подкормках тоже не экономил. Амано не знаю, не юзал. Судя по его лампам, стеклянным причиндалам и рекомендациям - стОяще. Он пока не "оборзел". Хаген вначале тоже был очень, это потом....

Внимание: все, что написал, прошу рассматривать сугубо моим мнением.

Tetera

из ходя из этого плясать в сторону оптимально экономичного тех обеспечения.

Флорист

Ты заметь что подход у тя другой к проблемме нежели у автора темы.

Флорист

Tetera

Флорист

Дерзну встрять в битву титанов
Ничего плохого в том что человек пытается купить одежду на вырост, нет. Лично я сам покупал свой первый СО2 контроллери и всю систему СО2 аквамедик будучи совершеннейшим чайником и пузырял его в ширме на 240л с двумя лампочками по 25 вт. Понимание пришло гораздо позже ну и что, контроллер досих пор стоит и прекрасно выполняет свои функции, о том что я его купил не пожелел ни на секунду. Но это контроллер а грунт это совсем другое дело.его замена связана с чудовищьным гемороем (на который я в своё время не решился), поэтому если уж заставлять себя его поменять (что всё равно рано или поздно произойдёт) лучше сделать хорошо в раз и навсегда.

Я для грунта вместо латерита использовал перемолотую вулканическую лаву. Прекрасно получается и надолго.

Изменено 11.4.08 автор sfpvr

Ого...ничего себе! Небыло меня пару дней и тут столько
советов. Спасибо что помогаете, честно говоря даже неожидал такого количества ответов.
Ситуация сейчас такова, значит стоит вопрос что-же лучше депонит или латерит? Посмотрел по форуму и
вывод таков латерит - это хорошо, депонит - это больше плохо и мало кто с ним сталкивался. По поводу грунта, ну его этот деннерле, дорого раз и отзывов по нему почти нет, возьму Zolux, только с цветом опредилиться бы какой интереснее смотрится в травнике Африка или чёрный?
СО2 балон принеприменно приобрету, так-как везде советуют. А термошнур наверное тоже, пусть будет.
Тем более его мощность всего 20 вт. на 200 литров и это немного, в самый раз.
Спасибо, очень надеюсь что обсуждение продолжится
и я таки правильно перезапущу банку.

p.s. Кстати никто не знает что это за плёнка на поверхности в моей банке, такая тонкая и от разного спектра ламп кажется как будто бензина капнули в воду,
непроходит уже недели две.
А и ещё ни у кого нет ненужной валиснерии или роголистника для перезапуска, а то с криптухами боюсь загнуться при перезапуске.

Спасибо.

Плёнка на поверхности воды - это бактерии. Это говорит о том, что у Вас не совсем всё впорядке. Но впринципе со временем всё пройдёт.

Дмитрич

На счет грунта http://amania.110mb....
На счет термокабеля http://amania.110mb....

Да и вобще почитайте сайт, очень много для себя как травника подчеркнете.

CryX