Опять про зеленую воду

Господа!
Подскажите что делать?
Аквариум 100л, реально воды около 90л. Перезапушен в марте этого года. Перезапуск потребовался, потому что одномоментно сдохли цихлиды, которые благополучно существовали 2-3 года. Перезапуск был осуществлен строо "по инструкции".
Фильтр - был внутренний ФAN-2, теперь внутренний Fluval U3
Лампы - АкваГло и СанГло по 1шт. по 18Вт плюс пристроил под крышку "магазинный" люминисцентный светильник 16Вт (спектр неопределен). Световой день с 12.00 до 22.00, т.е. 10 часов.
Грунт - черно-зеленый гравий 4-8мм из магазина слой 5см
Рвстения - валиснерия, криптокорина, роголистник, была элодея, но "загнулась"
Рыбы - 5шт. суматранцев, 4шт. барбусов Шуберта, 1 водорослеед, 3шт. парчовых сомика, 1шт. анцитрус - итого 14шт. на данный момент, барбусы, водорослеед и сомики - не более 5см, анцитрус - 6-7см
Корм - хлопья Сера и мороженый мотыль
Подмена воды - 1 раз в неделю 20-25%
Характеристики воды (полоски Тетра и жидкие тесты совпадают) - общая жесткость - около 17, pH - 7,8, KH - около 6, нитраты - 0, нитриты - перед подменой воды (раз в неделю) - 20-25, после подмены 10-15.
Проблема следующая. Недели три назад после очередной подмены воды и промывки фильтра "случайно" поставил проток воды через FAN-2 на минимум. Обнаружилось это только через неделю при следующей подмене воды, т.е. неделю через фильтр прокачка воды осуществлялась по минимуму, если вообще осуществлялась. Фильтр вернул в обычное положение, но через пару дней после этого возвращения и текущей подмены воды вода начала мутнеть. Думал, что "возврат" фильтра в исходное положение вернет ситуацию в нормальное, но этого не произошло. Чем дальше, тем мутнее. Попробывал выключить свет на 3-4 дня, ограничил кормление рыб до 1 раза в два дня. Толку - ноль. Сейчас свет только две лампы по 18Вт в течении 6 часов, с 14.00 до 20.00.
На прошлой неделе начал "штудировать" форумы на предмет решения проблемы. Позвонил в интернет - магазин с целью получения консультации. Там вроде толковый консультант посоветовал следующее. - Фильтр заменить и вместе с заменой фильтра добавить жидкие биобактерии. Осуществил. Причем сделал это спокойно, потому что давно уже подумывал заменить FAN-2 на более толковое. Теперь новый фильтр - Fluval U3, залил вместе с его подключением API STRESS-ZYME - Живая бактериальная культура для биофильтрации. Сделал все эти операции пять дней назад. Толку опять - ноль, вода даже стала еще мутнее (зеленее).
Вот теперь сам вопрос. - Что делать дальше?
На данный момент вижу три пути: -
1. "Забить на все" и ждать, пока новый фильтр и бактерии "наберут силу" - наиболее простой беззатратный выход (сама зеленоватая вода не сильно напрягает, аква в доме уже около 10 лет и постоянно на нее не "пялюсь")
2. Отсаживать рыб и заново перезапускать акву - времени на сие действо не жалко, но при перезапуске однозначно буду менять грунт на более мелкую фракцию и плюс новые растения, т.е. тысячи две рублей капзатрат потребуется.
3. Покупать УФ - очень просто, но и наиболее затратно. И не уверен, что 100%-результат, ибо опыта работы с подобными приборами ноль.
Если кто поможет советом или хотя бы разъяснением ситуации, буду премного благодарен. Заранее спасибо!

Изменено 27.11.11 автор yuri1962

yuri1962

yuri1962

Огромное спасибо за ответы, "коллеги", обычно советуют поискать их самостоятельно, ибо тема не нова. Но ведь в каждой акве свои условия и советы нужны всем разные, единого алгоритма не существует, поэтому в очередной раз и задал сей вопрос.
Наталья! Свет сейчас вырубил из таймера, три дня будет полный мрак потому что укутал акву плотным покрывалом. Кормить не буду, рыбы за это время не сдохнут, проверено опытным путем. Аэрация с помощью Fluval U3 на полную. Не вижу смысла что-то дополнительно вставлять в этот фильтр - у него на входе крупноячеистый паролон, затеи мелкая "двуслойка" - простой синтепон + синтепон с угольной пропиткой, далее биофильтр, т.е фактически тройная фильтрация в отличии от одинарной в FAN-2. Конечно, поэксперементирую. Единственное, непонятно, до каких пор "экспериментировать"? Вообще, непонятен процесс увеличения "зеленой мути", если бы было это понимание, сам бы справился. Судя по всему, после того, как "производительность" FAN-2 была искусственно сведена к нулю расплодились "зеленые бактерии". Любая подмена воды и свет только стимулируют их дальнейший рост. Новый фильтр с ними тоже не справился за пять дней. - Почему? - Время работы нового фильтра мало? Или их уже столько, что надо либо перезапускать акву либо подключать УФ?

сообщение yuri1962
расплодились "зеленые бактерии". Любая подмена воды и свет только стимулируют их дальнейший рост. Новый фильтр с ними тоже не справился за пять дней. - Почему?

Если не справится и за месяц, то опять же, что делать? - Просто ждать дольше месяца, подсаживать дафний, перезапускать, покупать УФ? Сейчас, правда, на три дня по совету Натальи аквариум полностью затенил, посмотрим на результаты. Очистится - хорошо, а если нет? Ведь надо и воду хотя бы понемного подменивать с сифонкой, растениям давать свет и пр. Просто хотелось бы понять, в каком направлении дальше действовать? Кстати, а где те дафнии продаются, если захочу поэкспериментировать с ними? Только на рынках или в магазинах тоже можно поискать?

yuri1962

роголистник советую вообще-то на это время в баночку пересадить, а то он на себя хорошо возьмет отмерших водорослей и может загнуться, это же природный пылесос!

Жаль раньше про роголистник не подсказали, теперь уже поздно - три дня вообще в банку заглядывать не буду. Если загнется, куплю новый, он дешевый и разрастается быстро.
Кстати, Наташа, по-поводу ваших советов - если вода очистится, в какой воде промывать фильтр? - в аквариумной, как всегда рекомендуется, или в какой-то другой?
Вообще, честно говоря, на затемнение сильно не уповаю, по разным источникам шансов пятьдесят на пятьдесят, кому-то помогает, кому-то нет. Поэтому, на всякий случай, морально готовлюсь к перезапуску с отсадкой рыб в резервную емкость, других способов особо не видно. Не покупать же дополнительно УФ с внешником, слишком глупо и нерационально это для 100л и "дешевых" рыб и растений. Кстати, для общего понимания ситуации с перезапуском, если до этого дойдет, хотелось бы знать один момент - при перезапуске с целью избавления от цветущей воды надо ли выкидывать существующие в акве растения или их можно сохранить и продизенфицировав в марганцовке перенести в новую акву с новой водой и новым грунтом (просто грунт при перезапуске буду однозначно менять на более мелкую фракцию?
Тем не менее, на данный момент будем ждать результатов трехдневного затемнения, о результатах отпишусь.

yuri1962

yuri1962

Спасибо за ответы и советы, Наталья! Посмотрю на результаты в среду (аква затенена в воскресенье). Тут правда на форуме прочитал, что некоторые советуют повторить затемнение, если за один раз не помогло, но я не вижу в этом особого смысла. Растения при длительном отсутствии света либо загнутся, либо сильно затормозят в росте, начнет вылезать какая-нибудь водорослевая гадость, с которой опять надо бороться. Проще потратить на перезапуск полдня, заодно и в будущем изначально постараться избавиться от неправильной эксплуатации аквы, которая, честно говоря, присутствует. Основные моменты, которые вызывают появление подобных проблем, я вижу со своей стороны - слишком частое вмешательство в жизнедеятельность аквы. Я ведь раз в неделю подмениваю 20-25% воды с сифонкой грунта, промываю фильтр, прореживаю высокие растения, чтобы они, не дай боже, не закрывали свет остальным. Теперь думаю делать так - раз в неделю только подмена 10% воды, раз в пару недель подмена 10% с сифонкой, чистка фильтра - когда забьется, растения прореживать поменьше, рыб кормить по-минимуму. Вобщем, меньше вмешательства, - более жизнеспособная биосистема. А то из-за излишнего "внимания" система все время балансирует на тонкой грани, чуть лишнее "движение" и пошло-поехало.Собственно, я об этом говорю, потому что мало устранить следствие, надо устранить причину, иначе проблемы никуда не исчезнут. А вот причины как раз в этом и вижу на данный момент. Правильно?

Изменено 28.11.11 автор yuri1962

Изменено 28.11.11 автор yuri1962

сообщение yuri1962
Если не справится и за месяц, то опять же, что делать?

сообщение yuri1962
из-за излишнего "внимания" система все время балансирует на тонкой грани

сообщение Galashev.Sergey

сообщение Чейз
Когда у меня были фильтры, мыл их под краном, горячей водой, минимум раз в недел., ни каких всплеском аммиаков не набл.дал.После прополок водоросли не муча.т, пр чем вообШе.

Описанный Вами алгоритм, работает только в определенных созданных условиях. В аквариумах заточеных на природну., мини экосистему, они не работа.т.

Сергей, спасибо, все четко и ясно обрисовали по эксплуатации.
Кстати, еще один вопрос, раз "пошла такая пьянка". Уж не помню где, в последнее время много тем прочитал про водоросли на разных ресурсах, говорилось, что какие-то водоросли любят синий свет. Так вот у меня передняя лампа АкваГло, которая синеву сильную и дает, хотя она рекламируется как оптимально сбалансированная для аквариума. Может, конечно, у нее основной поток энергии идет в другом свете, а синева эта только "видимая" часть спектра? Тем не менее, через пару-тройку месяцев собираюсь лампы менять. Есть смысл брать те же АкваГло и СанГло или поискать что-то более подходящее с целью меньшей стимуляции роста всевозможных водорослей?

Сергей, у меня алгоритм появления зеленой воды был такой. Случайное снижение пропускной способности внутреннего фильтра до минимума при текущем плановой "уборке". Затем через неделю "включение" фильтра - подмена 30% воды - сифонка грунта - прореживание растений. Все это одномоментно за 1 час. Через три дня вода стала мутнеть и зеленеть. Я связываю первопричину именно с "выключением" фильтра, ибо до сего момента эксплуатация аквы в течении почти 10 лет с данными еженедельными "чистками" никогда к "зеленке" не приводила. Хотя, конечно, могли накопиться какие-то негативные факторы, которые достигли своего критического уровня и им нужен был только один небольшой толчок. За последние полгода было еще "насильственное" вмешательство в биосистему - лечение рыб от манки Костапуром (вылечились) и борьбы с сине-зелеными водорослями эритромицином (победил за неделю). Но тем событиям уже 3-4 месяца. Все остальное по привычной за годы схеме - раз в неделю подмена 20-30% воды с сифонкой, чистка и промывка фильтра, прореживание растений. Кстати, усиленно рассадил растения только после последнего перезапуска 9 месяцев назад. До этого какие-то растения были, но надоело уход за ними и несколько лет были только искусственные. Но при последнем запуске захотелось создать небольшой "живой сад". Надо было только грунт поменять на более мелкий, это упустил (лишних денег тогда на него не было). Но и на этом валиснерия норовит расползтись по всей акве, роголистнику он вообще не нужен, а вот криптокорина растет, но какая-то мелкая и бурая (не зеленые листики, как изначально брал в магазине). Почему и приходится периодически пропалывать валиснерию, чтобы она не сильно закрывала свет от криптокорины и не забивала ее корнями. Этой криптокорине явно чего-то не хватает или ее валиснерия давит (где-то читал, что они плохо уживаются).

Изменено 28.11.11 автор yuri1962

Изменено 28.11.11 автор yuri1962

сообщение yuri1962
Я связываю первопричину именно с "выключением" фильтра

Но и на этом валиснерия норовит расползтись по всей акве, роголистнику он вообще не нужен, а вот криптокорина растет, но какая-то мелкая и бурая

собираюсь лампы менять. Есть смысл брать те же АкваГло и СанГло или поискать что-то более подходящее с целью меньшей стимуляции роста всевозможных водорослей?

Спасибо за толковые ответы и советы. Постараюсь все сказанное учесть и сейчас и в будущем.

О резульатах.
После полного техдневного затемнения видимый результат практически оказался нулевым, может совсем чуть-чуть прозрачность воды улучшилась. Решил попробовать "последний беззатратный" метод из советуемых - поставить во внутренний фильтр синтепон. Синтепон нашел толстый, как сказали "прессованыый", толщиной 4-5мм (по виду как материал от валенка, только белый и не такой "жесткий"). Обмотал его вокруг внутреннего стержня FAN-2 несколькими слоями, чтобы как раз плотно входил в стакан фильтра. И - о чудо! - через 2-3 час вода стала становится прозрачной. Промывал синтепон 2-3 раза в день ("зеленки" на нем собиралось очень много) и за 2 дня вода стала кристально чистой. Решил оставить FAN-2 в пару к действующему Fluval на несколько дней для закрепления результатов. Ну и решил все-таки заодно поменять грунт, поскольку давно это намеревался сделать. Отсадил рыб, слил в резервную емкость 60-70% незамутненной профильтрованной воды из аквы, вытащил растения. Старый грунт весь на помойку. Кстати, под старым грунтом в самом низу вода была полностью мутно-зеленая, так что заодно избавился и от этой "заразы", подозреваю, что даже после прогонки воды через синтепон через какое-то время она опять бы выплыла, а так теперь все чисто. Засыпал новый грунт фракцией 2-4мм, перебрал, промыл и посадил здоровые старые растения. Вернул "старую" воду и добавил процентов 30 свежей. Вобщем, теперь вода настолько кристальная, что ее даже и не видно.Свет включаю постепенно, за 3-4 недели выведу на обычный 9-10-часовой режим. Рыбы переезд взад-вперед пережили нормально, живы и здоровы.
Надеюсь, кому-то будет полезной информация по поводу моей "борьбы" с зеленой водой. Советую при такой проблеме сразу ставить внутренний фильтр с синтепоном, ну а дальше по ситуации. Во всяком случае, синтепон очень хорошо фильтрует зеленую воду. Тут наверное, только надо еще и определить причины, по которым она возникла, чтобы через некоторое время не было повторения. В моем случае это наверняка сбился биобаланс из-за неправильной эксплуатации и в результате много этой гадости образовалось в воде и накопилось в грунте.
Всем удачи и всем спасибо за помощь!

Изменено 6.12.11 автор yuri1962

yuri1962

Наташ, спорить не буду, абсолютно не спец в области жизнедеятельности водорослей в акве. Написал как происходило: полное затемнение на три дня - эффект нулевой - затем плотный синтепон во внутренний фильтр - через два дня вода кристально чистая. Повторного цветения постараюсь не допустить, потому что "догадываюсь", где совершил ошибки - нарушение процессов фильтрации и освещения плюс чрезмерная прополка и сифонка грунта - зеленым водорослям были созданы "идеальные" условия для размножения. Если они сейчас теоретически и остались, то только в воде, но там продолжают работать два фильтра, один с синтепоном, через недельку его отключу.

yuri1962

здравствуйте чтобы не плодить новые темы пишу в эту у меня похожая проблема. Запустил аквариум около месяца назад, около 5-ти дней назад вода в аквариуме стала мутно-зеленой подскажите что делать? рыбки чувствуют себя нормально.
аквариум-150 литров
грунт-
JBL AquaBasis plus - Готовая смесь питательных элементов для новых аквариумов и JBL Manado - Питат. грунт, улучш. качество воды и стимулирующий рост растений, красно-коричневый
свет- 4 лампы по 30 вт:
Hagen Лампа Aqua Glo 30Вт, Hagen Лампа Sun Glo 30Вт,
Sylvania Daylightstar, Sylvania T8 Gro-lux, 30 Вт 10-12 часов в день
фильтр E-Jet 3378 1050 л/ч с керамическими наполнителями, с губками и сентипоном, включен не на полную мощность
население-Гурами 4 шт, отонциклусы 2 шт, сиамский водорослиед 2шт, сомы анцитрусовые 2 шт, геринохейлусы 2 шт
Растения- анубиасы , людвигия красная, эхинодорусы и еще какие-то, названия не знаю
подача СО2 через самодельный аппарат кипа, растворяю с помощью СО2-реактор Mini-Flipper
вода-Ph 7,2 no2 0,025, no3 12,5 mg/l, Kh 18,Gh 24