go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1

1 года

От чего возникли "разрывы" в силиконе и как их избежать?

Клеится банка 1020х450х650 из 12мм. без стяжек и отбортовок, стекло полированное с фасками М1.
Герметик Чемлюкс 9013
Вкокруг дна приеклеены боковухи и заднее стекло, через сутки клеится лобовое стекло. Швы ~1.5мм
На швах бока/дно зад/бока/дно всё нормально, а вот на стыке лицо/дно в толще герметика образовались
разрывы от 10 до 35мм в разных направлениях ширина в центре разрыва 2-2.5мм к краям разрывы уходят на нет.
Видно, что центр разрыва возникает посреди шва и потом разрыв разрастается вдоль шва под небольшим углом.
Как буд-то герметик усыхает и лопается внутри.
Лицевое стекло после прикладывания к боковухам/дну было слегка прижато, для
выдавливания лишнего герметика и не фиксировалось в прижатом состоянии.
Стекло клеилось вертикально (ну то есть не ложилось сверху, а приставлялось с боку).
Через сутки заметил "разрывы". Боковухи и тыл клеились по такой же технологии без всяких компроматов.
Сегодня буду снимать лицевое стекло (кстати чем лучше это делать?), и буду переклеивать.
Вопрос отчего могли образоваться эти разрывы? Как избежать повторного их появления?

2009-07-2929/07/2009 08:55:49
#883502
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

709 129
Королёв
12 мес.

фотку можно?
Силикон сохнет неделю. а если вы говорите что лобовое клеили на следующий день - то могли сдвинуть боковины, т.к. полной адгезии еще не произошло отсюда и разрывы (попал воздух).
Как вариант плохо обезжирили.

2009-07-2929/07/2009 09:21:35
#883522
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1

1 года

Inexorable


фотку сделаю вечером
тут не воздух, а именно разрыв, тонкий и длинный (на метр получилось 10 разрывов)
боковухи сдвинуть не мог, так как они ко дну и задней стенке приклеены
и на вертикальных швах (бок/лицо) разрывов нет, а только по дну (лицо/дно) вылезли.

То есть разрывы возникли не на первых стёклах, что клеились в субботу, а на последнем (лицо) и только по дну
Оно клеилось в воскресенье, чере 30 часов

чем лучше швы резать? Гитарная струна, или ещё есть более интересные варианты?


Изменено 29.7.09 автор neuda4nik
2009-07-2929/07/2009 09:28:26
#883523
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Saratov
8 дн.

сообщение neuda4nik
чем лучше швы резать? Гитарная струна, или ещё есть более интересные варианты?
Если сквозных отверстий нет, то переделывать швы нужно только с эстетической целью. Прочность от таких разрывов не страдает.

На будущее - от чего появляются разрывы.
1. Чаще всего потому что прижали стекло к шву, а потом шевельнули в обратную сторону. Достаточно небольшого усилия. Так что - прижали - фиксируйте!
2. Многие силиконовые герметики при полимеризации уменьшаются в объеме - вот и разрывы в теле шва. Экспериментируйте с герметиками перед склейкой, если такие вот пузыри вас очень волнуют.
2009-07-2929/07/2009 10:38:25
#883561
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
China Beijing
2 года

neuda4nik

чем лучше швы резать? Гитарная струна, или ещё есть более интересные варианты?


Чаще используют обычную бритву.
2009-07-3030/07/2009 01:10:09
#884159
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1

1 года

сообщение Inexorable
фотку можно?
Силикон сохнет неделю. а если вы говорите что лобовое клеили на следующий день - то могли сдвинуть боковины, т.к. полной адгезии еще не произошло отсюда и разрывы (попал воздух).
Как вариант плохо обезжирили.


выглядят разрывы вот так


Картинка с форума

Картинка с форума

В общем разрезал струной, махом получилось - очень удобно.
1.5 часа чистил остатки силикона.
Приклеил снова и обвязал верёвкой по периметру.
Утром никакого компромата не наблюдаю. ТТТ


Картинка с форума
2009-07-3030/07/2009 04:34:12
#884178
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

709 129
Королёв
12 мес.

Это задавливали или нанесли силикон не равномерно, мне кажется проблем не будет.

2009-07-3030/07/2009 08:00:20
#884200
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1

1 года

сообщение Inexorable
Это задавливали или нанесли силикон не равномерно, мне кажется проблем не будет.


разрывы обнаружились через сутки, вот это и удивило
клеили вечером, на утро всё было нормально , а уже к вечеру пошли разрывы

будем надеяться, что со второго раза всё получится как нужно
2009-07-3030/07/2009 08:12:53
#884204
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

У меня похожие разрывы были в одном случае, а именно: дно было вырезано с одно стороны немного уже к одному краю, из-за чего шов с этого края получался шире на миллиметр. Ну я и пригнул маленько стекло с этой стороны... За ночь бечевки вытянулись видимо, стекло выпрямилось, а так как силикон еще не полимеризовался окончательно, то получились разрывы. Отрезал его и переклеил без приложения дополнительных усилий - все нормально. Оно и к лучшему - лишние напряжения в стекле ни к чему.

2009-07-3030/07/2009 16:54:15
#884596
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25 1
Russian Federation Nefteyugansk
7 года

Однозначно акву рано начали шевелить. Сам клеил Хемлюксом 9013, герметик долго полимеризуется, каждый шов лучше сушить около недели.

2009-08-0505/08/2009 22:10:32
#888220
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

69 2
Георгиевск
11 года

neuda4nik

Если те разрывы, что на фото - самые большие, то зря переклеивали. Они не сильно повлияли бы на прочность. (у самого с такими банка стоит)
Клеили, наверное, в жилом помещении... Ковры, пыль, ворсинки. Я заметил, что из-за них бывают такие артефакты. Пока герметик жидкий - их не видно, но как только начинает подсыхать, они и вылазают Смайлик :)

Изменено 11.8.09 автор Flex
2009-08-1111/08/2009 13:04:25
#891170
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Переславль-Залесский
15 года

neuda4nik

Точно такие же разрывы у меня на акве образовались примерно через сутки. Стекло сразу как прилошил и поддавил зафиксировал. Через сутки смотрел, все было ОК. А еще через сутки, получил такие же как и у вас разрывы. Причем Только лицевом и заднем стекле. Боковины хорошо вышли. Но пока ничего не отрезал, аквас еще стоит сухой и не тестировался. Сейчас занимаюсь тумбой.

Что у вас после переклейки со швами? Все номрально?
2009-08-2020/08/2009 14:52:33
#896488
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1
Russian Federation Novokuznetsk
1 года

сообщение alexvm


Что у вас после переклейки со швами? Все номрально?


После переклейки образовалось 2 маленьких разрывчика в нижних углах
а по шву всё нормально
Вылезла другая бяка, ребёнок приложился плечём и по верху стекла
шов сжался практически в ноль
в итоге после набора воды в шве появились вот такие артефакты
(верх банки справа)

Картинка с форума

сейчас вот думаю, переделывать или посмотреть за ним под нагрузкой

Изменено 23.8.09 автор neuda4nik
2009-08-2323/08/2009 11:24:03
#897961
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
China Beijing
2 года

сообщение neuda4nik
Вылезла другая бяка, ребёнок приложился плечём и по верху стекла
шов сжался практически в ноль
в итоге после набора воды в шве появились вот такие артефакты

По-видимому, между стёклами герметик местами вытеснился абсолютно и его там между стёклами нет и держаться нечем.


сейчас вот думаю, переделывать или посмотреть за ним под нагрузкой

Под нагрузкой уже было это соединение, как я понял, когда воду заливали. Там, где видны пузыри при этом -пустота между стёклами. Шов там очень тонкий, существует вероятность, что на стекло лицевой панели там может давить ребро стекла бокового /изгиб лицевого стекла ведь 1,5-2 мм, значит рёбрами лицевое и боковое стёкла соприкасаются при таком тонком шве/.
2009-08-2323/08/2009 12:23:58
#897992
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Saratov
8 дн.

сообщение neuda4nik
После переклейки образовалось 2 маленьких разрывчика в нижних углах
Не надо размещать один и тот же вопрос в нескольких темах. Покамест - предупреждение.
2009-08-2323/08/2009 14:17:13
#898037
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1
Russian Federation Novokuznetsk
1 года

сообщение serg-radomir

Под нагрузкой уже было это соединение, как я понял, когда воду заливали. Там, где видны пузыри при этом -пустота между стёклами. Шов там очень тонкий, существует вероятность, что на стекло лицевой панели там может давить ребро стекла бокового /изгиб лицевого стекла ведь 1,5-2 мм, значит рёбрами лицевое и боковое стёкла соприкасаются при таком тонком шве/.


если смотреть на картинку - то нужно повернуть её на 90градусов против часовой, что бы было понятно
тоесть там где на картинке чистый шов без пузырьков (сверху) это внешняя часть банки
1.5-2мм это по центру банки, на ширине стекла (12мм) этот прогиб - десятые (если не сотые) доли милиметра
слил 50% воды - все помутнения пропали - шов выглядит идеально
вот думаю вырезать треугольнички из 8мм с катетами 4см и вклеить по верху банки для душевного спокойствия
2009-08-2323/08/2009 18:44:06
#898142
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation
2 года

сообщение neuda4nik
если смотреть на картинку - то нужно повернуть её на 90градусов против часовой, что бы было понятно


Я это прекрасно понял изначально, не обделил Бог пространственным представлением Смайлик :)


1.5-2мм это по центру банки, на ширине стекла (12мм) этот прогиб - десятые (если не сотые) доли милиметра
слил 50% воды - все помутнения пропали - шов выглядит идеально


Это я тоже уразумел Смайлик :)
Когда аквариум полный, то шов немного растягивается, т.е. лицевое стекло чуть отдаляется от бокового и там, где стёкла этих двух сторон непосредственно, не через силикон, а стекло о стекло, касались, образуются пустоты. После слива воды стёкла снова соприкоснулись, поскольку уже нет того давления воды, что растягивало швы.
При изгибе стекла лицевого, на шве в 12 мм при том, что толщина шва практически равняется нулю, края стёкол лицевого и бокового будут давить непосредственно друг на друга рёбрами, если не будет достаточного давления воды, которое шов в этом месте растянет и позволит снизить такое опасное соприкосновение стёкл;

вот думаю вырезать треугольнички из 8мм с катетами 4см и вклеить по верху банки для душевного спокойствия

а так Вы будете препятствовать растяжению шва в том месте, что крайне опасно. Опасное это соединение, не дай Бог, ещё и подставка немного со временем сместится. Вот Смайлик :(
2009-08-2323/08/2009 20:44:39
#898219
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1

1 года

сообщение serg-radomir
если не будет достаточного давления воды, которое шов в этом месте растянет и позволит снизить такое опасное соприкосновение стёкл;

вот думаю вырезать треугольнички из 8мм с катетами 4см и вклеить по верху банки для душевного спокойствия

а так Вы будете препятствовать растяжению шва в том месте, что крайне опасно. Опасное это соединение, не дай Бог, ещё и подставка немного со временем сместится. Вот Смайлик :(


то есть ничего страшного в принципе нет кроме эстетического восприятия данного шва?
я просто подумал что треугольнички позволят уменьшить растяжку шва по верху
и для тонюсенькой плёнки силикона, что между стёклами это позволит работать в более комфортных условиях
будет меньше растяжение - не будет разрывов и помутнения
2009-08-2424/08/2009 07:46:51
#898421
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1
Russian Federation Novokuznetsk
1 года

в общем не стал я экспериментировать - срезал стекло, установил 2мм проставки
и вклеил стекло заного

2009-08-2424/08/2009 19:39:47
#898841
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Netherlands Amsterdam
2 года

сообщение neuda4nik
в общем не стал я экспериментировать - срезал стекло, установил 2мм проставки
и вклеил стекло заного

Думаю, так всё-таки будет вернее и надежнее.
Шов тот верхний тонкий в действительности выдержал бы нужную загрузку на растяжение и длительное время. Но, как я уже писал, там слишком маленький зазор был именно между стеклами, Надавив друг на друга, они реально могли дать трещину, Ведь ребра там даже не полированы, а значит неровные и этими неровностями надавив, могут дать трещины.
2009-08-2424/08/2009 21:20:36
#898897
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1

1 года

сообщение serg-radomir
Надавив друг на друга, они реально могли дать трещину, Ведь ребра там даже не полированы, а значит неровные и этими неровностями надавив, могут дать трещины.


При наливе воды, шов работать будет на разрыв и надавливать там не получится, рёбра как раз полированы.
Но с эстетической точки зрения выглядит неважно такой шов.
Поэтому, что сделано - то сделано Смайлик ;)
2009-08-2525/08/2009 03:24:52
#899058
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation
2 года

neuda4nik

Замечательно, что Вы решились сие переделать, это главное Смайлик :)
2009-08-2525/08/2009 12:41:05
#899290



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top