Обращаюсь к старшему поколению: откуда у вас вера в Бога (если она есть), если мы воспитаны были, когда вера в Бога была запрещена? Объясню: если нас замечали в церкви, нас пинали, отбирали значки и т.п. так откуда она взялась сейчас и нужна ли она вообще? И что заставило Вас поверить в Него? А особенно в нашей стране. Жду отзывов.
З.Ы. простите меня - богохулку, если кого-то обидел мой вопрос
Извечный вопрос детей и родителей.


Изменено 29.10.06 автор Нелена

что слаб человечек. Не тянет он свою долю. Вот и хочется ему на что-то облокотиться. Ищет он отдушину. И ладно, если в церковь пойдет, а то ведь секты еще есть поганые...

сообщение kontra
По Вашей логике верить в Бога может только выпускник духовной семинарии.

сообщение Лёка
... Если человек постоянно говорит, что у него рак, он у него будет. Если человек на каждом углу кричит, что Бога нет, он сам себе поверит. ..

иначе нет смысла в чисто рассудительном понимании бога

Я тоже с детства задумывался об устройстве мира. Действительно, где конец всему и если он, этот конец, есть, то что дальше, что за концом нашей вселенной? Наверное начало следующей вселенной, скажут некоторые. А что за концом следующей вселенной? Ведь не может что то закончиться ничем! Тоже самое о начале всего. Когда оно началось и что было до него? Материалисты утверждают о некой вечной материи, но неужели это менее бредовая идея, что это нечто материальное существовало вечно и затем случайно без чьего либо участия, т.к. ничего кроме этой материи не было, вдруг начало приобретать различные формы, в т.ч. формы жизни, в т.ч. разумные, способные мыслить.
Так же меня беспокоила мысль о смысле нашей жизни. Действительно, в чем она, если мы все умрем и этим все закончится? Так я и предположил, что бог есть, что мне легче поверить в вечное существование разумного бога, чем в некую материю и невероятную случайность. И решил узнать подробней об этом. Первый раз прочитал евангелие (сейчас я читаю его постоянно + толкование святых отцов и все время нахожу много нового), стал читать другие книги, скачал лекции профессора Московской духовной академии Осипова. В конце концов, а вернее во первых, начал хотя бы пытаться жить по христиански иначе нет смысла в чисто рассудительном понимании бога, чтобы узнать его надо жить в нем. Теперь я точно знаю, что он есть, и не потому, что я много начитался и мне кто то чего то вдолбил, я просто чувствую это, и я так же знаю, что смысл моей жизни не в благодатной земной жизни (хотя сам не беден) и в конечном итоге неминуемой смерти, а в вечной жизни. Я верю, что моя мама родилась и потом умерла не ради того чтобы родить такого балбеса как я, который родит еще одного балбеса и тоже умрет, думаю все намного сложнее и не так бессмысленно как нам видится.

Как то странно, появилось два сообщения вместо одного, удалил одно, удалились оба, пришлось повторить.

Как уже сказал Петр по поводу людей, которые говорят о себе, что они верующие, а на самом деле это им просто удобно в данной ситуации и сложись другая ситуация, они покажут свое истинное лицо, так это их проблема и они сами ответят за себя. Я знаю массу случаев смерти людей под скальпелем хирурга, однако не отвергаю существования и современных возможностей медицины и случись чего, мне придется обратиться к ним, не оставляя естественно веры в бога и не обвиняя никого в своей болезни. Мы сами отпали от бога и пожелали менять этот мир по своему усмотрению, как видим не так уж хорошо у нас это получается.

А по поводу обрядов, так тут не в обрядах дело, а опять таки в людях их исполняющих и трактующих по своему усмотрению, все неминуемо идет к деградации и кончине этого мира, об этом говорится и в святом писании. Однако я не перестаю ходить в церковь и с не меньшим трепетом отношусь ко святому причащению. Крестился я в сознательном возрасте и испытывал то, что очень сложно описать, опять таки сознательно и с верой мы с женой обвенчались испытав так же невероятную благодать.

как появилось на руси христианство. Замечательной души человек, причисленный к лику святых, развратник и безжалостный убийца Владимир великий, когда ему надоело езычество, после недолгих колебаний между исламом, иудаизмом и двумя ветвями христианства, выбрал православие и крестил «огнем и мечом» все подчиненные ему племена.
Согласно летописям, Владимир резко переменился после своего обращения: из жестокого, грубого, своевольного властителя стал добрым и заботящимся о своих подданных государем. Для нас в данном случае не важно, было ли так в действительности или же мы имеем дело с пропагандистским приемом древнерусских историков (если не нравится слово «пропагандистский», можете считать это литературным приемом). Важно, что это мнение широко распространено и освящено тысячелетней традицией.
Вот подходящий к случаю пример, пример хорошо известный, нашедший отражение в художественной литературе и даже в музыке (опера Серова «Рогнеда»).
Полоцкая княжна Рогнеда отвергла сватовство Владимира и вышла замуж за его старшего брата Ярополка. Владимир взял Полоцк штурмом, разграбил и сжег его, Рогнеду изнасиловал на глазах ее родителей, а затем родителей и двух братьев Рогнеды убил.

текст, чтобы долго не набирать своими словами по памяти, взял здесь http://www.chechenpr...
А то я забыл, если честно, кого именно он там изнасиловал.

Я не до конца понимаю как я могу во все это верить и испытывать благодать.

Изменено 9-11-2006 автор Инженер

Да я в общем то и из евангелия могу привести такие, кажущиеся странными, вещи. Ведь согласно евангелию от Иоана, первым в рай вошел разбойник! Это только говорит о том, что никогда не поздно покаяться и спастись. Для бога мы все равны и праведники и грешники. Какая нормальная мать откажется от своего оступившегося ребенка, важно только одно - будет ли это время на покаяние.

Но если Вы твердо уверены, что смысл Вашей жизни вечная смерть, я вряд ли смогу чем то помочь.

сообщение КАМ

Похоже Вы родились гораздо позже и не знаете что такое школа КГБ, кого туда набирали и т. д.

К стати, кто еще не видел фильм "Остров" это наш отечественный фильм, его сейчас показывают в некоторых кинотеатрах. Очень характерный и поучительный фильм на тему достойных и недостойных и полного пересмотра одним из героев своих жизненных ценностей и искреннего раскаяния.

религия - есть средство содержания масс в узде, независимо от названия.

Да я в общем то и из евангелия могу привести такие, кажущиеся странными, вещи.

Но если Вы твердо уверены, что смысл Вашей жизни вечная смерть, я вряд ли смогу чем то помочь.

И какая же религия была при Сталине? Или вы хотите была полная свобода слова и действий? Еще раз повторю, мне жалко вас, если вы считаете свою жизнь бессмысленной, а она является таковой, если вы считаете, что жизнь закончится смертью.

сообщение SZh
И какая же религия была при Сталине? Или вы хотите была полная свобода слова и действий? Еще раз повторю, мне жалко вас, если вы считаете свою жизнь бессмысленной, а она является таковой, если вы считаете, что жизнь закончится смертью.

при Сталине - религия была "коммунизм" , при Гитлере " фашизм"... у каждого своя религия..

с чего Вы взяли, что моя жизнь бессмысленна? Так и до драки недалеко.

сообщение Инженер

Ну вот Вы себя и выдали. ...

сообщение Инженер
с чего Вы взяли, что моя жизнь бессмысленна? Так и до драки недалеко.

SZh - ты суслика в поле видишь?

Как атеист, я считаю, что:

- жизнь - осмысленное явление вселенского масштаба, вне зависимости от того, что она закончится смертью. Это касается как явления жизни вообще, так и жизни конкретных живых существ, в особенности - существ разумных;

- этика и мораль - неотъемлемые функции человеческого общества, не нуждающиеся в доказательстве с помощью внешней силы;

- не следует называть "религией" политические тенденции или общественные идеи, даже если они в определённый исторический период подверглись догматизации;

- современная "религия" как продукт массовой культуры не имеет ничего общего с религиозно-философскими воззрениями, многие из которых являются продуктом многотысячелетней концентрации высших достижений человеческого духа, а представляет собой прежде всего опасную форму суеверия, эдакий "страховой полис", гарантия которого распространяется на застраховавшееся лицо даже после смерти;

- ряд общественных сил сознательно и зачастую преступно распространяет под маской религии вредные суеверия, пытаясь таким способом создать идеологическую почву для своего возвышения;

- бога нет. И его заменителей класса "разумной Вселенной", "природы-матери", "сверхразума" и т.п. нет тоже.

Больше я в этой теме ничего не скажу, и дискутировать в ней ни о чём не намерен. Как я уже заметил выше, она оскорбляет впрямую чувства атеистов и их свободу совести.

Изменено 9-11-2006 автор Александр Харченко

У нас получается разговор двух глухих. Ведь каждый останется при своём мнении. В нете переубедить человека не возможно. При личном разговоре - да. Ещё раз повторюсь почитайте Анхеля де Куатье ( прошу не путать с Коэльё) начинайте с Схимника. Это не навязывание Веры. Слова Бог там нет, но мне кажется, что каждый для себя что-то вынесет. Я многим советовала, никто не остался равнодушным ( и атеисты тоже )

Во, пришел Саша Харченко - и все разрулил, тема закрыта.

И знаете, теперь я знаю, что нельзя ответить на все вопросы и я знаю точно, что бог есть. Как я это узнал? Я могу Вам долго и подробно описывать что такое борщ и какого он вкуса, но пока Вы его не попробуете, вы не поймете, что это, и может даже будете утверждать, что такого блюда нет вовсе. Так и бог, вы должны искренне попробовать жить по его заповедям и церковь в этом только помощница а не смысл христианства.

вы должны искренне попробовать жить по его заповедям и церковь в этом только помощница а не смысл христианства

Спасибо за честное, аргументированное и ненавязчивое изложение своих взглядов Инженер. Было приятно пообщаться, к сожалению вынужден откланяться.

Очень часто многие люди путают понятие Веры в Бога и понятие церкви.

Я лично эти вопросы разделяю...
1) У меня свой Бог, которого я не навязываю другим.
2) Обрядность и церковь для меня не имеют особого значения. Мои предки все православные, вот и все, почему бы и мне им не быть...
А попы мне не указ у них работа такая Богу молится.
С точки зрения церкви все это грех и ересь, но это всего лишь люди и не им судить меня.