go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

Петух + нанокуб + азотный цикл

Здравствуйте аквариумисты!

В общем, жена купила петушка, посадила в круглый 7 литровый, насыпала гальки по 3 сантиметра со стразиками, воткнула туда китайскую корягу из пластика с листочками, вот думаю купить петушку нанокуб 15 - 20 литров, но есть вопрос который пока не придумал как решить, а именно - если ставить фильтр, то петушка там будет колбасить и он будет испытывать стресс. У кого была практика запуска наноаквариумов с петушком? Ему то по сути фильтр нафиг не упал, больше волнует вопрос перемешивания воды, чтоб застоя не было и азотный цикл работал (через грунт). Как лучше поступить, чтоб петушку было комфортно, вопрос именно в азотном цикле, потому что сейчас он сидит на подменах 2 раза в неделю около 30% с уборкой отходов жизнедеятельности чтобы там амиака/амония и нитритов не скопилось. Хотел его посадить в свою гупятню, тогда бы и вопрос отпал, но гуппи его отмудохали пришлось отсаживать обратно)

Так, что по сути вопрос только один, что там будет с азотным циклом если без фильтра или аэрации с грунтом 3-5 мм, растючка пистия и роголистник пока будет. Или может какой-то вариант с фильтром есть? Их сейчас этих фильтров 100500 видов сложно чтот выбрать, если оно вообще нужно. Кроме петушка там не планируется кого-то сажать.

2021-06-2222/06/2021 20:40:36
#2917617
Нравится den22, afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2457
Калуга
3 года

Водопадик небольшой самое то будет. Течение они особо не создают.

2021-06-2222/06/2021 20:45:03
#2917618
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Гупидав


Куб лучше не брать. Прямоугольный надо. Не нужен Пете фильтр, ни какой. И грелок то же.

Запуск 5 литров с Петушком (фото, видео прилагаются)

Изменено 22.6.21 автор Чейз
2021-06-2222/06/2021 21:55:55
#2917636
Нравится den22, afedorow
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

Dart Voland
Чейз


Благодарю за комментарии, а на ссылку нужно помедетировать, смотрю там глобальная работа проделана.

Изменено 22.6.21 автор Гупидав
2021-06-2222/06/2021 22:11:57
#2917640
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2161 3570
Москва
7 дн.
Петух + нанокуб + азотный цикл

Аквариум куб 10л , грунт сойл Ista 5 см,
пистия, криптокорина, роголистник, мох пару видов, папоротник, анубиас, буцефаландра, травка элеохарис мини, альтернантера рейнеки мини (это недавно, под такой объём не очень..).
Фильтра нет, грелки нет .
Петух запущен на 12 день от запуска, до этого улитки неретины.
Сейчас ему в июле будет уже полгода, всё ок)

Изменено 22.6.21 автор MariyaMur
2021-06-2222/06/2021 22:41:30
#2917651
Нравится den22, afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7609 9302
Ижевск
4 час.

Гупидав

Вопрос про перемешивание интересный конечно...
По совету Чейза, а также многих авторитетных беттаводов, отказался от фильтра совсем. Спустя 2,5 месяца от запуска в кубике всё дышит здоровьем, и петушок в том числе)))
Для форума


Бактерии, со временем, заведутся в самом грунте, и будет их несоизмеримо больше, чем в крохотной губке фильтра. А течение петушки не любят вовсе, как и свежую воду - они ведь в природе проживают в болотцах и лужах
2021-06-2222/06/2021 22:58:02
#2917656
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7609 9302
Ижевск
4 час.

Гупидав

Вспомнил - окончательно мое сопротивление сломила книга немецкого автора Ганса Фрея "Твой аквариум", изданная в нашей стране в 1992-м году, а написанная еще раньше, в которой автор утверждает, что фильтрация и аэрация для петушков не нужны
Петух + нанокуб + азотный цикл
2021-06-2222/06/2021 23:12:25
#2917658
Нравится den22, Мелиса
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12678 1722
Москва
3 дн.

afedorow
, это классика, всегда его рекомендую.
2021-06-2525/06/2021 03:06:40
#2918351
Нравится afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4910 6281
Москва
6 час.

У нас жил петушок в 12-литровом кубике от Тетры. Через примерно полгода я отключила "родной" фильтр (не нравился он петушку, слишком сильное течение создавал). И отлично все работало без фильтра.
В 20-литровых детских аквариумах у нас фильтры Ferplast Blucompact 01, отличные тихие фильтры, поток хорошо регулируется, слишком сильного течения нет.

2021-06-2525/06/2021 08:04:19
#2918364
Нравится den22, Уинстон
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

В общем взял 24 литра прямоугольную банку, жду грунт будет кварц нужно еще тестить на уксусе, плюс торфа немного. Потом поеду еще за растючкой, мож корягой, а то одним роголистником, мхом с пистией сыт не будешь. Есть улитка геркулес 7 см, первой пойдет, жрет как мастодонт, каждый день по дольке огурца, будет цикл налаживать Смайлик :)

2021-06-3030/06/2021 22:42:29
#2919966
Нравится den22, gray13, afedorow, Dixy, MariyaMur
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

И так наблюдения.

Запуск происходил на магазинной жиже с бактериями.

1 день залил жижу, включил компрессор на минимум чтоб чутка булькал, через часов 6 сунул роголистник, ряску и пистию, чуток совсем.
2 день тест на амиак и нитриты. Амиак 0, нитриты между 0 и 0.1 тесты нилпа.
3 день Амиак 0, нитриты между 0 и 0.1

Улитыч чтот стал малоподвижным, пока не кормлю.

2021-07-0303/07/2021 16:14:25
#2920593
Нравится den22, afedorow
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

День 4 Амиак 0, нитриты 0.1
День 5 Амиак 0, нитриты 0.1

С амиаком/амонием не ясно (тесты рабочие проверял), либо от безрыбья его нет, или от жижи магазинной (хотя как по мне улитка гадит как 3 петуха). Еще второй не ясный момент, в акве в любом случае есть органика, но видно колоний других видов бактерий недостаточно, чтоб разложить органику, вроде в магазинной жиже только бактерии для нитрификации. Не кормил улитку день, уже перекусил пополам роголистник... Растения сами вроде выглядят норм, не пожелтели не разлагаются, единственно белый налет от жижи и все

2021-07-0505/07/2021 18:22:54
#2921090
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2244 2241
Russian Federation Moscow
6 дн.

Гупидав
День 4 Амиак 0, нитриты 0.1
День 5 Амиак 0, нитриты 0.1

С амиаком/амонием не ясно (тесты рабочие проверял), либо от безрыбья его нет, или от жижи магазинной (хотя как по мне улитка гадит как 3 петуха). Еще второй не ясный момент, в акве в любом случае есть органика, но видно колоний других видов бактерий недостаточно, чтоб разложить органику, вроде в магазинной жиже только бактерии для нитрификации. Не кормил улитку день, уже перекусил пополам роголистник... Растения сами вроде выглядят норм, не пожелтели не разлагаются, единственно белый налет от жижи и все


При запуске с рыбами в первые дни аммиака тоже нет, нарастает к концу первой недели. Жижа может понизить имеющийся уровень. Что она делает с неимеющимся, не совсем очевидно. Но какие-то небольшие бонусы может и есть.
2021-07-0505/07/2021 19:46:30
#2921123
Нравится den22, Гупидав, Мелиса
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

И так 13 день, идет амиак, для себя вывод сделал один, магазинная "жижа" дает видимый только один эффект, вода не помутнела, а осталась прозрачной, другого эффекта нет ну еще жир на стенках появился белесый и все, видимого эффекта быстрого старта не обнаружено. Это сугубо мое личное мнение и я никак не претендую на истинную инстанцию, может жижа протухла пока на полке стояла, может не по феншую залил, вода не структурирована или слишком много G приложил пока жижу трёс, кто знает...

Изменено 13.7.21 автор Гупидав

2021-07-1313/07/2021 16:05:26
#2923462
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2244 2241
Russian Federation Moscow
6 дн.

Гупидав
Вода не всегда мутнеет без жижи, у меня обычно всегда остается прозрачной, без жижи даже куда прозрачнее Смайлик :)
Она действительно не дает полноценного быстрого запуска, но для смягчения-ускорения перезапусков все же иногда использую (особенно при новом грунте - немного впрыскиваю во влажный грунт). Так, для некоторого относительного повышения биоразнообразия, но это лишь вспомогательный инструмент, полностью полагаться на него не приходится.
2021-07-1313/07/2021 17:41:11
#2923487
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3629 1524
Тула
2 час.

afedorow
Бактерии, со временем, заведутся в самом грунте, и будет их несоизмеримо больше, чем в крохотной губке фильтра.

Если аквариум с фильтром, то бактерии только на губке??? Вы сами понимаете, что говорите???
2021-07-1313/07/2021 17:52:38
#2923490
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Уинстон

Она действительно не дает полноценного быстрого запуска, но для смягчения-ускорения


)))Она ни чего не ускорят. Пример в этой теме, я об этом всегда говорю. Рыб нет и аммиака нет. Появился на 13 день, переработалось какое то кол-во органике из жижи и....
Аммиак идет с рыбой сразу и на пятый день заканчивается, если параметры все соблюдены (рН, температура, кислород..)
Теперь нитрит может к месяцу обнулиться.
2021-07-1313/07/2021 19:08:21
#2923506
Нравится den22, Мелиса, Гупидав
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

Чейз
Аммиак идет с рыбой сразу и на пятый день заканчивается, если параметры все соблюдены (рН, температура, кислород..)


pH 7.4 гдет температура средняя 25, аэрация компрессором с корундом все, и на 5 день ничего не прошло, затянулось до 13.
2021-07-1313/07/2021 19:13:53
#2923510
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Гупидав
pH 7.4 гдет температура средняя 25, аэрация компрессором с корундом все, и на 5 день ничего не прошло, затянулось до 13.


Рыб нет, вот и затянулась.
2021-07-1313/07/2021 19:15:13
#2923511
Нравится Гупидав
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

Самое интересное другое, забыл тут подмену у петьки сделать, думаю дай проверю амиаки и нитрит, а там все по нулям. Грунта нет, ничего там нет, ну ток из пластика кустик и все. До этого постоянно амиачило и нитрит по нилпе 0.2 был. Хочу пока не менять пару дней, глянуть что будет.

Изменено 13.7.21 автор Гупидав

2021-07-1313/07/2021 19:17:58
#2923512
Нравится den22
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Гупидав
думаю дай проверю амиаки и нитрит, а там все по нулям. Грунта нет, ничего там нет, ну ток из пластика кустик и все.


Вот так и приходит понимание процессов.....))) Когда придет полное понимание, если будут такие случайные случае (пардон за тафталогию) Вы поймете всю ущербность форумов.....
2021-07-1313/07/2021 19:30:56
#2923517
Нравится den22, afedorow
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2244 2241
Russian Federation Moscow
6 дн.

Гупидав
Самое интересное другое, забыл тут подмену у петьки сделать, думаю дай проверю амиаки и нитрит, а там все по нулям. Грунта нет, ничего там нет, ну ток из пластика кустик и все. До этого постоянно амиачило и нитрит по нилпе 0.2 был. Хочу пока не менять пару дней, глянуть что будет.


Грунта совсем нет, или "стразики" все-таки остались? Смайлик :)
Если аммиачило одновременно с нитритами - это была как раз нитритная фаза. Потихоньку под нее заканчивается аммиачная, где-то на второй, максимум третьей неделе, потом потихоньку сходят на нет и нитриты (третья-четвертая недели). Скорее всего просто пришло время этой фазы.

И вообще подкину-ка полезную статеечку по теме всего этого цикла Смайлик :)
http://www.tropica.r...

Процессы идут, но с одной стороны, если нет отягчающих обстоятельств, то они далеко не так опасны, потому все и встает как с жижей, так и без жиж зачастую благополучно (особенно если меньше трогать). И они необходимы для того, чтобы все нормально заработало. Беда жиж в том, что любители с тестами измеряют и дергаются - как же так, я же налил жижу, а там все равно проходят все эти фазы! Что я сделал не так? И давай перезапускать несколько раз подряд, пока все не получится идеально (а оно не получится). Вот тут кого угодно можно положить.


Изменено 13.7.21 автор Уинстон
2021-07-1313/07/2021 19:32:50
#2923518
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

Уинстон


Стразики убраны, чтоб проще сифонить было. Думаю загадки тут нет, выделения на дне убираются, а то, что в воде растворено поглощается нитрификаторами на стенках и на кусте из пластмассы, потрогал куст он "жирный".

По поводу статей с циклами, я уже как мантру читаю, что весь этот вопрос цикла, начался с африканских цихлид, везде один и тот же копипаст. Больше информации получил пока по форуму шарился, Чейз например дает ссылки на интересные книги и инфу как все происходит на очистных сооружениях, очень было интересно почитать.


Беда жиж в том, что любители с тестами измеряют и дергаются - как же так, я же налил жижу, а там все равно проходят все эти фазы!


Ну я в курсе, что все это никуда не денется, просто по заявлению жижаделов там живые бактерии и тип это ускоряет запуск и сглаживает пики, ускоряет точно нет, сглаживает ли, ну тут нужно две банки в равных условиях, с жижой и без.

А так, я особо не дергаюсь и в банку не лезу пока там параметры не смертельные для эвакуации улитки, хотя они могут ныкаться в раковину если условия плохие, но малоли не успеет и помрет.

Вообще сейчас активно ищу различные исследования и очень не однозначные выводы нашел.

1. Живой или сбалансированный сухой корм, в исследовании разница прироста биомассы рыбы 3-6% в пользу живого.
2. Содержание меди в воде опасно для рыб в концентрации свыше 0.2мг/дм3 смертность за 4 месяца 100% (У вас планарии лейте медь, рыбам ничего не будет пишут на форуме)
3. Аммиак/аммоний и нитриты даже в низких концентрациях сокращают срок жизни рыбы. (Поэтому у меня есть веские причины за этим вопросом следить, не хочу потом придти сюда караул у петушка "сгорел" хвост, а он кстати чутка подгорел по краям, когда нитритов было по нилпе 0.2 всего дней наверно 3-4, но это было устранено, сейчас все хорошо)
4. Перекись водорода убивает мальков, пытались бороться с органикой перекисью, так как органика тормозит рост, в итоге большая смертность малька. (Вполне интересные выводы из исследований)
2021-07-1414/07/2021 21:52:00
#2923848
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

И так день 18, амиак 0, нитриты 0.2, коряга покрылась белым пухом стекла тож (сама пройдет через пару недель), в общем месяц ждать и да улитка здохла Смайлик :( Теперь побаиваюсь огурцы есть.

2021-07-1818/07/2021 14:53:06
#2925148
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
2 мес.

Может вам стоит глянуть еще темы с запуском на нашатыре, покапать его пока нитрификаторы не нарастет колония и станут в ноль все перерабатывать? Улитка сдохла, аммиаку браться неоткуда теперь. Петушка посадите, возможен вновь всплеск нитрита. Уже делились люди подобными случаями.

2021-07-1818/07/2021 15:17:12
#2925157
Нравится Гупидав



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top