go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96
Ukraine Odessa
8 года

Плохо растениям, какое удобрение выбрать ?

Доброго времени суток, я столкнулся с проблемой жизни моих растений, и уже грешу на удо, воду меняю каждых 5 дней, с кондиционером aquasafe по 30 литров ( раньше воду заливал из под проточного фильтра но он безнадежно засорился и параметры воды из него такие же как из под крана, а в новом фильтре ph 7.8 Kh 14 Gh - 2 )
мои параметры воды Ph - 7.2 GH - 16 Kh - 8 NO3 ~ 10 NO2 - 0 , СО2 круглые сутки, стоит дропчекер, СО2 в норме (состав зеленного цвета), грунт Hagen

для форума
, Свет в акве 3 лампы Hagen sun glo, flora glo + life glo 3xT8 20 w по 9 часов, фильтр aquael turbo 500 с картриджем и плотной большой губкой.

Собственно проблемы начались недавно около месяца(двух)назад, хочется чтоб росли нормально растения, кабомба росла нормально пару месяцев и даже активно плодилась, потом резко загнулась (начала загнивать верхушка) , каждый день добавляю jbl ferropol 24 по 2 капли как и в инструкции, СО2 стабильно по 2 пузырька в 5 сек( что видно на дропчекерре, эхинодорус пузыряет как и другие растения каждый день, но как видно по фото все же не хватает, еще у меня было пару красных растений по типу Людвигия Супер Рэд но тоже ушла на нет и при этом часто переднее стекло обрастает зеленым налетом где-то через 5 дней после смены и очистки, обычно резко.

для форума
общий вид, и дропчекер зеленного цвета
для форума
апостогеон которому хреново, фото уже после удаления 5-ти !!!! крупных порванных листьев
для форума
белый налет
для форума
для форума

для форума
пузыряет
для форума
совсем цвет после пересадки потеряла.

Помогите пожалуйста советом по удобрениям для моего аквариума.
2015-03-3131/03/2015 23:21:02
#2073413
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

wildlion
Помогите пожалуйста советом по удобрениям для моего аквариума.


Вам никакие удобрения не помогут: вам же говорили в соседней ветке про фильтр, что ионообменная смола меняет кальций и магний (если он есть в вашем водопроводе) на натрий.
переизбыток натрия блокирует калий, кальций и магний.
На фото отдаленно похоже на недостаток калия, но добавлять не рекомендую, т.к дополнительный калий однозначно заблокирует усвоение кальция и макушки растений отвалятся.
2015-03-3131/03/2015 23:48:41
#2073426
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96
Ukraine Odessa
8 года

Sebbb


Я же там писал что не добавлял еще эту воду )) и тут вроде тоже обьяснил что это новый фильтр, и вопрос был в теме о том можно ли ее добавлять )) а так я добавлял можно сказать из под крана воду, единственное что прощедшую через углефильтр )
2015-04-0101/04/2015 11:42:47
#2073545
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation Chernogolovka
14 мин.
2015-04-0101/04/2015 11:49:18
#2073548
Нравится wildlion
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96
Ukraine Odessa
8 года

paln1


Ох спасибо ) тут как почитал то признаки недостатка макро елементов( азота и фосфора) видимо изза того что jbl feropol 24 питает только микро
2015-04-0101/04/2015 12:10:50
#2073558
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

wildlion
тут как почитал то признаки недостатка макро елементов( азота и фосфора)


А ничего, что у вас нитраты по тестам равны 10?

Скажите, а какие у вас рыбы?
2015-04-0101/04/2015 12:35:47
#2073577
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96
Ukraine Odessa
8 года
2015-04-0101/04/2015 14:32:59
#2073585
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96
Ukraine Odessa
8 года

Sebbb



это да из под крана вода течет с такими нитратами, у меня 2 скалярии, 7 неонов, 4 апистограмы, 2 анцитруса, 5 креветок макробрахиум и пару тернеций.
2015-04-0101/04/2015 14:51:13
#2073590
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

wildlion


Я видел на эхах светлые участки: не думаете что это "работа" анцитрусов? У вас нет признаков недостатка азота. С фосфором, ИМХО, тоже норма. Если посмотреть признаки недостатка по ссылке от paln1, то я лично никогда у себя не видел чтобы появлялись дырки на листьях от недостатка фосфора. У людвигии, при недостатке фосфора, происходит "листопад": старые листья бурыми и растение активно скидывает листья. Вы бы увидели это.
Попробуйте немного подавать калия. ИМХО, некроз на листьях это из-за калия.
Скажите, вот выделили элодею: что с ней? Мне показалось, что на ней светло-серый налет налет.
2015-04-0101/04/2015 15:19:30
#2073599
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96
Ukraine Odessa
8 года

Sebbb


Тут на эхинодорусе листья по краям желтеют и на некоторых появились зеленые точки, на элодее белый налет, на одной ветке, только на одной листья стали коричневыми на верхушке.

я могу конечно добавить фото с разных ракурсов и почти всех растений для общей картины

Изменено 1.4.15 автор wildlion
2015-04-0101/04/2015 16:13:01
#2073617
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation Chernogolovka
14 мин.

wildlion

Налет на элодее на ощупь жеский или мягкий? Если жеский, то это известь (результат фотосинтетического поглощения СО2 из гидрокарбонатов), а ежели мягкий- водоросли.
2015-04-0202/04/2015 09:18:24
#2073969
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96
Ukraine
8 года

paln1

Известь скорее всего, он конкретно белый песочный, мелкими крупинками )
2015-04-0202/04/2015 12:23:09
#2074034
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

wildlion
Известь скорее всего, он конкретно белый песочный, мелкими крупинками )


тогда количества СО2 не хватает в аквариуме: элодея способна поглащать гидрокарбонаты кальция и выделять Ca(OH)2, в результате чего на листьях образуется карбонат кальция или известь.
2015-04-0202/04/2015 12:30:36
#2074040
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation Chernogolovka
14 мин.

Sebbb

Не согласен Смайлик :). Элодея не поглощает гидрокарбонат. Она из него СО2 поглощает ращеплением гидрокарбоната : HCO3(-)= CO2 + OH(-). В резульате вокруг элодеи возникает щелочная среда, что и приводит к осаждению карбоната кальция на элодее: OH(-1) +Ca(+2) + HCO3(-) = CaCO3+H2O.
2015-04-0202/04/2015 13:27:51
#2074062
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

paln1


Откуда такая информация?
Лично у меня есть такие данные: гидрофиты поглащают гидрокарбонаты Ca и выделяют эквивалентное количество Ca(OH)2 в итоге на поверхности листа происходит реакция с растворенным гидрокарбонатом кальция:
Ca(OH)2+ Ca(HCO3)2 = 2CaCO3 + 2H2O
CaCO3 - остается коркой на поверхности листа.
Взято из книги Физиология Высших Водных Растений под редакцией Л.Ф. Лукиной, страница 21.

P.S. мы по сути говорим об одном и том же, только вот вопрос где происходит разрушение гидрокарбоната: внутри листа или снаружи.
2015-04-0202/04/2015 13:54:29
#2074076
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation Chernogolovka
14 мин.

Sebbb

Спорить не буду, просто нет у меня достоверных оснований для этого (не помню откуда у меня такое сложилось мнение). С другой стороны, конечно, чтоб извлечь CO2 из гидрокарбоната необходимо его взаимодействие с листом. Вопрос внутри или снаружи листа идет реакция- для меня это темное дело.
У меня простое утверждение, перескажу его по другому. Ион HCO3 садится на лист (внутрь или на поверхность- не знаю), лист извлекает из него CO2, в воду при этом уходит ОН, который подщелачивает воду вокруг листа. Подщелачивание приводит к осаждению исключительно из воды карбоната кальция. (биогенное обизвествление).


Изменено 2.4.15 автор paln1

Изменено 2.4.15 автор paln1
2015-04-0202/04/2015 14:29:52
#2074099
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

paln1
не помню откуда у меня такое сложилось мнение


Хотите подскажу откуда ваше мнение?
Это из книги Трифонова и Хомченко " Современный аквариум и Химия"
Как раз ваши реакции и написаны.
2015-04-0202/04/2015 14:36:49
#2074102
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation Chernogolovka
14 мин.

Sebbb

Смайлик :)Смайлик :)Смайлик :) нет, точно не читал такую. Видимо откуда-то еще Смайлик :)
2015-04-0202/04/2015 14:44:50
#2074105
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

paln1
уходит ОН, который подщелачивает воду вокруг листа.


А что мешает ОН- соединиться с Ca2+ внутри растения и выделиться в виде Ca(OH)2

Наш спор о нюансах может быть бесконечным. Его бы разрешил бы способ, который позволил когда-то определить откуда появляется кислород при фотосинтезе: из разложения воды.
а именно использовать изотоп Ca и потом посмотреть поглатился он или нет.


paln1
нет, точно не читал такую.


могу скинуть: раздел гидрохимии расписан очень хорошо.

Изменено 2.4.15 автор Sebbb
2015-04-0202/04/2015 14:49:22
#2074109
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation Chernogolovka
14 мин.

Sebbb

Да как-то мне трудно поверить, что в растении столько кальция запасено для извлечения CO2. Ведь известковая корка на листе давольно массивная растет, лист иссохнется (я понимая, что корка- соль, а не чистый кальций, но все-таки...). При сжигании растения вряд ли в нем столько кальциевых солей обнаружится. Sebbb, спасибо за книгу, не стоит скидывать. Голова другим забита, читать некогда. Много загадок таит аквариум, поэтому он интересенСмайлик :) Про изотоп- конечно интересно, но кто делать будет такой опыт? Пора на биофак поступатьСмайлик :) Спасибо еще разСмайлик :)
2015-04-0202/04/2015 15:14:27
#2074124
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

paln1
Пора на биофак поступать


Прошу сразу за оффтоп, но анекдот в тему:
приходит парень поступать в аграрный ВУЗ.
в приемной комиссии у него спрашивают:
у вас есть высшее образование?
Парень: есть, 2 оконченных высших образования: филолог специализация фольклор и генная инжененрия
Приемная комиссия: тогда зачем вам диплом зоолога?
Парень высыпает из рюкзака с десяток избушек на курьих ножках и говорит: понимаете, уже третий день ничего не едят.
2015-04-0202/04/2015 15:26:40
#2074127
Нравится VVViktor
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation Chernogolovka
14 мин.

Sebbb

точно про нас Смайлик :)
2015-04-0202/04/2015 16:31:04
#2074167
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96
Ukraine
8 года

Sebbb


Не должно быть нехватки СО2 , это скорее всего осталось с периода когда брага менялась и не хотела бродить тогда на пару дней задержка была, но сейчас дропчекер стоит и зеленного цвет и все как полагаеться до этого был синим и т.д. , да и растения пузыряют какой тут недостаток )
2015-04-0202/04/2015 18:34:50
#2074240
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

wildlion
это скорее всего осталось с периода когда брага менялась


Вам следует помнить, что элодея в период низкого содержания СО2 и высокого уровня kH способна загнать pH в район 9, а может и выше.
2015-04-0202/04/2015 21:01:23
#2074324
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96
Ukraine Odessa
8 года

Sebbb


спасибо но вроде kh в водопроводе не такой высокий )
но все же мы так и удалились от изначального вопроса, Чем же мне подпитывать растения ? добавить макро ?
2015-04-0202/04/2015 23:17:41
#2074447



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top