go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

312
Russian Federation Saint Petersburg
11 года

Показатели воды

Люди, подскажите новичку ….. никогда не задумывался о показателях воды, никогда не было проблем с рыбами, но в последнее время рыбы стали какие-то вялые …. Переехал на дачу и запустил воду из скважины, немного отстояв ее и добавив препарат TETRA (не помню как называется – для быстрого пуска авкариума) … после этого проблемы и начались. Купил все тесты «НИЛПА» (8 шт.) в связи с этим вопрос, какие должны быть показатели, и в каких допусках:
PH - ?
gH - ?
KH - ?
NO2 - ?
NO3 - ?
NH3 - ?
NH4 - ?
Аммиак - ?
Аквариум – 45 литров, рыбы: барбусы суматранские, сомик торокатум, скалярия, петушок, анциструс (сорри если неправильно написал).

2006-09-0606/09/2006 18:35:02
#346312
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9253 3537
Russian Federation
7 час.

Это быстро не объяснить. Проще самому в поиске поискать. Можно и здесь посмотреть.
http://our-aquarium....
В скважинах обычно очень жесткая вода, сильно отличающаяся от обычной водопроводной. От резкого скачка параметров воды рыбам поплохело.

2006-09-0606/09/2006 18:48:36
#346317
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Elmhurst
2 года

сообщение GarelkA
для быстрого пуска авкариума

Лично меня насторожила эта фраза. Вы, случайно, не поместили всю эту рыбу кучей в новый аквариум с новым фильтром?
2006-09-0606/09/2006 20:08:38
#346331
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года


Лично меня насторожила эта фраза. Вы, случайно, не поместили всю эту рыбу кучей в новый аквариум с новым фильтром?

Присоединяюсь. Это - не кошка или собака.
2006-09-0606/09/2006 20:12:18
#346332
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

462 2
Estonia Tallinn
18 года

сообщение GarelkA
какие должны быть показатели, и в каких допусках

IMHO хорошо если будут в пределах.
PH - 6 - 8
gH - 5 - 15
NO2 - 0 - 0,1
NO3 - NH3 - 0
NH4 - 0

Но как говорят - возможны варианты, т.к. рыбы приспосабливаются к воде.

Вы лучше свои значения напишите.
2006-09-0606/09/2006 20:30:49
#346341
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение OLP
NO3 - Ну это очень оптимистично, вполне допустимо и в 2 раза больше...

сообщение Michael
Вы, случайно, не поместили всю эту рыбу кучей в новый аквариум с новым фильтром?
Что-то мне подсказывает, что именно так все и было.

2 GarelkA:
Тогда и вялость рыб вполне объяснима - отравление продуктами жизнедеятельности (аммиак/аммоний, нитрИт)в свежем аквариуме с немалой плотностью населения (уж не знаю, сколько именно у вас барбусов и какого размера скалярия, но по-любому при одновременной посадке - много) и с недозапустившейся биофильтрации.

И еще - хорошо бы вам почитать еще и вот тут - Аквариумная гидрохимия
2006-09-0606/09/2006 21:02:15
#346358
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

312
Russian Federation Saint Petersburg
11 года

Фильтр (губки и гранулы) перевозил в аквариумной воде в бутылке, воду добавлял 12 литрв из существующей воды + 33 литра из скважины ... когда залил водой из скважины прогнал 2 часа водичку с фильтром и готовым аквариумом, потом запустил рыбу ... сделал тесты:
КН - 18
рН - 8
gН - 16
NO2 и NO3 - 0
NH3/NH4 - 2 (аммиак - 0,109)
Cl - 0

А рыба: 3 суматранских взрослых (просто огромные выросли), 1 скалярий (маленький - новичок), 2 торокатума - средних размеров, анциструс - средний, петушок - взрослый ....

2006-09-0707/09/2006 09:24:06
#346479
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

а вот и он, больной зуб


сообщение GarelkA
NH3/NH4 - 2 (аммиак - 0,109)

Если ваш тест не соврал (хоть многие Нилпу и ругают, но, думаю, что не могла она ошибиться настолько - ведь полученное вами значение не первое по шкале, правда?), то скорее всего проблема как раз в этом и есть. Биофильтрация у вас, к сожалению, не запустилась, откуда вы и получили аммиак и отравление рыб. Почему это произошло несмотря на ваши старания (кстати, ваши "гранулы" - это что?)? Возможно, везли долго (на самом деле вряд ли - за несколько часов бактерии не должны умереть), возможно, зря сразу накормили рыб после заселения, т.к. стоило бы несколько дней подержать их на ограниченном рационе, не давая сразу большой нагрузки на биофильтрацию. Вообще - бактерии (в том числе и перерабатывающие азот) живут не только в фильтре, но и в грунте (еще неизвестно, где их больше), поэтому, очень может быть, что бактерий из фильтра просто не хватило на переработку всего, что появилось.
Теперь о том, что вам стоит сделать.
0. Повторите тест на аммиак и убедитесь, что так оно и есть.
1. Подмените до 50% воды хотя бы пару раз с интервалом в полдня (типа утром и вечером). После подмен проверяйте аммиак. Хорошо бы сделать дополнительную аэрацию - если есть компрессор, то с его помощью, если нет, то фильтром (если у него есть функция аэрации, то ею, а если нет, то просто направьте выходное отверстие фильтра так, чтобы водичка на поверхности бурлила и волновалась).
2. Если есть возможность, внесите средство из серии Аммо-Лок (для связывания аммиака и переведения его в неактивную форму), только подмены все равно придется делать. Можно добавить "бактериальную культуру" - всякие Нитривеки, Бактозимы и т.д., они могут несколько ускорить и облегчить запуск биофильтрации.
3. Ограничьте кормление рыб (1 раз в 2 дня "понемногу" - слово в кавычках, потому что понятие это очень разнится в зависимости от конкретного случая).
4. Продолжайте подменивать воду - первую неделю хорошо бы ежедневно по 30% воды, далее по обстоятельствам, постепенно снижая количество и частоту, в зависимости от показаний тестов и поведения рыб, до обычного уровня. Надо стараться держать уровень аммиака (сумма его и аммония) не выше 0.5мг/л, а нитрИта - не выше 0.2мг/л (нитрит появится несколько позже, по мере исчезновения аммиака, но его пик более протяженный во времени).
2006-09-0707/09/2006 10:00:16
#346514
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

312
Russian Federation Vologda
11 года

ОК .. спасибо за советы ... подмениваю воду и бегу в магаз за АММО-ЛОК (кстати какого производителя лучше брать?) ... и "хорошими" бактериями ... кстати а воду так и подливать из скважины, и надо ли ее отстаивать или добавлять что-то в нее?

2006-09-0707/09/2006 10:17:08
#346523
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9253 3537
Russian Federation
7 час.

GarelkA
Подливайте из скважины (вода жестковатая но подходящая), можно ничего в нее не добавлять. Главное, подливайте в такой степени, чтобы аммиак устранить (сильный яд). Никогда не сажайте залпом много рыб в новосозданный аквариум по причине появления переизбытков аммиака. В запущенном аквариуме аммиак не будет скапливаться, его будут поглощать невесть откуда взявшиеся и размножившиеся спецбактерии (можно сказать, заработает азотный цикл). Успехов!Смайлик :smart:

2006-09-0707/09/2006 10:34:20
#346531
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

312
Russian Federation Saint Petersburg
11 года

интересно, а в воде из скважины возможны бактерии злые, может их надо чем-то убить?

2006-09-0707/09/2006 15:25:24
#346700
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение GarelkA
интересно, а в воде из скважины возможны бактерии злые, может их надо чем-то убить?
Не надо их убивать, они сами помрут, если злые (со временем), а добрые останутся Смайлик :DСмайлик :D А если серьезно, то все равно не надо! Смайлик :)
2006-09-0707/09/2006 16:09:13
#346713
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

462 2
Estonia Tallinn
18 года

сообщение GarelkA
КН - 18
gН - 16


Cтранно, а как это у вас карбонатная жесткость получилась больше общей?

Изменено 7/9/06 автор OLP
2006-09-0707/09/2006 16:20:22
#346723
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
7 года

сообщение GarelkA
... подмениваю воду и бегу в магаз за АММО-ЛОК (кстати какого производителя лучше брать?) ... и "хорошими" бактериями ...
"хороших" бактерий можете не брать....все одно не помогут......шаманство это все и выкачивание денег.......
2006-09-0707/09/2006 16:21:33
#346725
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

312
Russian Federation Saint Petersburg
11 года

сообщение OLP

сообщение GarelkA
КН - 18
gН - 16


Cтранно, а как это у вас карбонатная жесткость получилась больше общей?

Изменено 7/9/06 автор OLP


Времени много, каждый тест повторил через 2 дня ... показатели совпали (тест НИЛПА) .... а такое не может быть?
Кстати надо понижать kH и gH и чем?
2006-09-0707/09/2006 16:28:11
#346731
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
7 года

сообщение OLP
Cтранно, а как это у вас карбонатная жесткость получилась больше общей?
а они вообще никак не связаны....
если я не путаю:
gh - концентрация Ca и Mg
kh - концентрация CO3 и HCO3

Изменено 7.9.06 автор SaX
2006-09-0707/09/2006 16:29:44
#346735
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение OLP
Cтранно, а как это у вас карбонатная жесткость получилась больше общей?
Просто KH это не совсем, а точнее почти "совсем не" карбонатная жесткость Смайлик :) Это на самом деле щелочность, описывающая в первом приближении суммарно карбонатную жесткость и pH. Получить именно карбонатную жесткость можно, зная KH и pH.
2006-09-0707/09/2006 16:40:53
#346741
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

312
Russian Federation Saint Petersburg
11 года

что-то я совсем запутался ....

2006-09-0707/09/2006 17:02:02
#346752
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

462 2
Estonia Tallinn
18 года

сообщение shurae
Просто KH это не совсем, а точнее почти "совсем не" карбонатная жесткость Смайлик :) Это на самом деле щелочность, описывающая в первом приближении суммарно карбонатную жесткость и pH. Получить именно карбонатную жесткость можно, зная KH и pH.


Так что же всетаки меряют эти тесты???

Конечно увидя на клетке осла надпись буйвол не верь глазам своим....
На коробке с тестом KH (Sera) написано "carbonate
hardness " - карбонатная жесткость
Всегда считал, что карбонатная она же временная жесткость, т.е.гидрокарбонаты кальция и магния.

На коробке с тестом gH "total hardness " - общая жесткость она же сумма временной и постоянной и ни как не может быть больше KH.

У мя КН всегда была меньше gH на 3-4 градуса, ни разу еще как начал пользоваться тестами не видел обратного.
2006-09-0707/09/2006 17:19:28
#346764
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Elmhurst
2 года

Cтранно, а как это у вас карбонатная жесткость получилась больше общей?


жесткость: kH, gH и та, что в рекомендациях
2006-09-0707/09/2006 18:39:10
#346788
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

462 2
Estonia Tallinn
18 года

Спасибо, Michael. Вот и верь после этого умным книжкам.

2006-09-0707/09/2006 19:01:21
#346798
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение Michael
жесткость: kH, gH и та, что в рекомендациях
После трактата Майкла от 25.10.02 в 18:16 из указанного треда даже на Живую воду - http://vitawater.ru/... - ссылаться как-то не стоит. Но я-таки это сделаю, повторенье-то - мать ученья, к тому же прочтение разных объяснений одного и того же, написанных разными словами, позволяет лучше осознать суть Смайлик :)
2006-09-0707/09/2006 19:36:24
#346815
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

312
Russian Federation Saint Petersburg
11 года

Чтоб мне так в 150 лет шашлыки разжевывали .... теперь все понятно ..... Майклу респект! однозначно!

2006-09-0707/09/2006 20:53:21
#346854
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Elmhurst
2 года

Спасибо! [смущенно зарделся]

2006-09-0808/09/2006 07:04:04
#346942



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top