Mantikora Посетитель 189 2 10 года	Ответить Полоса на боку астронотуса (страница 2)
	Подскажите пожалуйста, это нормально, что полоса такая разорванная, не сплошная, или у него какие-то проблемы со строением? Не помню такого у астронотусов, вроде должна быть сплошная.
	2010-07-1313/07/2010 20:44:36 #1175140

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	Mantikora На самом деле у вашей рыбы много симптомов "гекса". Дыры на голове не обязаны быть язвами. Сначала просто расширяются генипоры, но белого из них ничего не выделяется, а также изменяется боковая линия и, как правило, темнеет окраска. Все это есть налицо. Так что Лолита тут скорее всего права. Мы с ней несколько не сходимся в вопросе начала лечения. Она -- очень активный и уважаемый на форуме "рыбий доктор", поэтому переживает за каждую рыбу и иногда предпочитает перебдеть, чем недобдеть. Я же в данном случае склоняюсь пока к наблюдениям, т.к. рыбс молодой и я считаю, что не стоит сажать ему печень если его жизни напрямую пока ничего не угрожает. А угрожает или нет -- пока непонятно. Поэтому нам обязательно нужно знать характер его кала и не пучит ли ему живот, т.к. поведение у него нормальное. Как я понял, вы из Питера, судя по параметрам воды и тому, что вы пишете? Если да, то наверное все же имеет смысл реминерализовывать очень мягкую невскую воду (почти "технический дистиллят") с помощью описанных выше солей. Вообще, интересно взглянуть на значение GH и TDS, если есть возможность замерить. Часто вижу сообщения о том, что флагеллол якобы бьет биофильтрацию. Удивлен этим, т.к. сам несколько раз пользовался этим средством как в общем аквариуме, так и в отсаднике, но никогда он не влиял на биофильтрацию, а рыбам помогал, т.е. не был подделкой. Возможно, правда, это как-то может быть связано с параметрами воды (pH, жесткость и т.д.).
	2010-07-1515/07/2010 06:42:01 #1175895 Нравится Лолита

Лолита Свой на Aqa.ru, Советник 13922 541 11 года	Ответить
	Mantikora Выставьте еще фото чернополоски. сообщение fc Павел Лолита Зачем Вы так? Ведь явных признаков нет, а окраска "не такая как у всех" еще ничего не доказывает, не так ли? Не так! Как нет явных признаков? У моих рыб был гекс и я воочию наблюдала за "процессом".
	2010-07-1515/07/2010 06:53:45 #1175905

Mantikora Посетитель 189 2 10 года	Ответить
	ooptimum Честно говоря, я как аквариумист лох, поэтому боюсь радикальных и химических мер, в том числе и в лечении. Потому как нахимичить легко, а разгребать может оказаться куда трудней. Не знаю, как, опять же, подействует лекарство на трех остальных рыб в аквариуме (чернополоска, глиптоперихт, торакатум), не поплохеет ли им. Отсаживать сейчас просто некуда. Поэтому нам обязательно нужно знать характер его кала и не пучит ли ему живот Живот на мой взгляд не выделяется, вполне обычный. А экскрементов так вчера и не дождалась, хоть и на ночь глядя выклянчил еще одну креветку. Как я понял, вы из Питера, судя по параметрам воды и тому, что вы пишете? Если да, то наверное все же имеет смысл реминерализовывать очень мягкую невскую воду (почти "технический дистиллят") с помощью описанных выше солей. Вообще, интересно взглянуть на значение GH и TDS, если есть возможность замерить. Да, я из Питера. В таких сложных значениях ничего не понимаю Я читала, что как раз питерская вода идеально подходит для астронотусов. Лолита Выставьте еще фото чернополоски. Вчера чернополоску спецом не фоткала, так что не очень получилось. Но в принципе по сравнению со старыми фотографиями она и не менялась.
	2010-07-1515/07/2010 10:21:29 #1175983

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	Mantikora Давайте пока понаблюдаем. Невская вода имеет жесткость 0,7–0,9 мг-экв/л, а для астронотусов нижней границей считается 1,5 мг-экв/л, при более низких значениях у мальков появляются отклонения в развитии. Я бы на вашем месте в данной ситуации жесткость все же повышал.
	2010-07-1515/07/2010 12:51:31 #1176052

Mantikora Посетитель 189 2 10 года	Ответить
	ooptimum Посоветуйте тогда пожалуйста, что именно и в каких количествах в пересчете на литр в акву сыпать, как для идиотов. Исходя из известных параметров питерской воды. Я начну хотя бы планировать привыкать к этой мысли, наблюдая. Как-то у меня с трудом получается выбраться на кондрашку, после работы не успеваю, на выходных вечно какие-то проблемы.
	2010-07-1515/07/2010 13:10:03 #1176062

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	Mantikora В первую очередь, приобретите тест на общую жесткость -- GH и саму соль, названия 2 таких солей я выше уже писал. Потом разберемся сколько сыпать, исходя из параметров воды в вашем конкретном аквариуме и в водопроводе. Хотя набор тестов желательно расширить хотя бы еще двумя: pH и KH. Изменено 15.7.10 автор ooptimum
	2010-07-1515/07/2010 13:17:53 #1176067

Mantikora Посетитель 189 2 10 года	Ответить
	Вот ведь мороки на мою голову... а вроде - рыбки, рыбки, не кот, не собака, ухода мало... Плохую воду подсовывают из водопровода, заразы =)
	2010-07-1515/07/2010 13:55:59 #1176084

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	Mantikora Как кот или собака подцепят чесотку, лишай или еще что похуже, посмотрите, мало там ухода или нет.
	2010-07-1515/07/2010 14:27:16 #1176097

sp.roman Посетитель 98 4 12 года	Ответить
	ooptimum Давайте пока понаблюдаем. Согласен с вами. Mantikora Перед тем как изменять параметры воды необходимо протестировать грунт, меняет ли он жёсткость воды и соответственно pH. Тест можно сделать при помощи уксуса. Если грунт не нейтральный и меняет жёсткость воды и вы будете вносить соль для изменения параметров то можно "рыбсам" сделать только хуже. Про жёсткость воды, взаимодействие pH, gH и kH можно почитать сдесь: http://www.domzagoro...
	2010-07-1515/07/2010 15:44:33 #1176136

Mantikora Посетитель 189 2 10 года	Ответить
	Астр наелся креветок, но на этом все и закончилось. Не хочет демонстрировать ни наличия гексамитоза, ни его отсутствия. sp.roman Грунт полила девятипроцентным уксусом - молчит. В основном такая галька. Но пока суд да наблюдения, вздумала отчего-то повысить ph в аквасе - решила 6,5 для улиток мало. А в водопроводе у нас больше 7 и не бывает. И перехимичила. Вбухала соды, да не рассчитала - вместо 7 получилось 7,5. Не смертельно? Температура воды 30 градусов, кидание льда ни чуть-чуть не помогает. Скоро сама испекусь, +32 =( Голова не варит, смотрю в книгу, вижу фигу %)
	2010-07-1515/07/2010 20:32:54 #1176322

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15928 2452 Челябинск 11 дн.	Ответить
	Mantikora 7,5 это даже хорошо!А вот кормя креветками предлагайте рыбе более мелкие куски они так лучше усваиваются организмом, а большие куски любого корма могут вызывать проблемы с ЖКТ.
	2010-07-1515/07/2010 20:36:48 #1176324

Mantikora Посетитель 189 2 10 года	Ответить
	Vadim74 Ну и ладно, что хорошо. Просто в одном месте написано, чтоб колебания были не более полутора единиц в день, в другом - не более 0,5. Черт знает, кого и слушать. Креветку конечно на 4-5 кусков рву, астр еще умеренно мелкий, бывает, и с куском торчащим из пасти плавает
	2010-07-1515/07/2010 20:47:56 #1176331

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15928 2452 Челябинск 11 дн.	Ответить
	Mantikora Вот это и плохо что из пасти куски торчат часто бывает несварение и тот же Гекс не за горами!
	2010-07-1515/07/2010 21:20:30 #1176352

Mantikora Посетитель 189 2 10 года	Ответить
	Vadim74 Мда. Тогда уж совсем дербанить ее придется.
	2010-07-1515/07/2010 21:32:53 #1176361

Mantikora Посетитель 189 2 10 года	Ответить
	Подскажите еще плиз глупую вещь - вот только внимание на улиток обратила, а им явно нехорошо - раковины подоблезли, видимо кальция совсем нет. Может им таблетку глюконата кальция кинуть? %)
	2010-07-1616/07/2010 09:59:32 #1176560

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	Mantikora Вот эти соли, про которые я выше писал, как раз и призваны решать все подобные проблемы, в т.ч. и с раковинами улиток.
	2010-07-1616/07/2010 10:43:36 #1176577

sp.roman Посетитель 98 4 12 года	Ответить
	Mantikora То что грунт не даёт реакции это хорошо! Можно делать плавые изменения при необходимости, но только при необходимости. Если будете химичить то сведёте на нет все плюсы нейтрального грунта. Грунт не будет изменять параметров воды, но вы сами их будете менять. Резких колебаний не должно быть. В любом случае если меняете pH, то первое время необходимо делать тест на pH ежедневно. Показатель pH имеет логарифмическую шкалу, то есть вода с показателем 6 в 10 раз более кислая, чем с показателем 7. Таким образом, даже небольшое изменение уровня pH является большим количественным изменением состава воды, что неблагоприятно сказывается на состоянии рыб. Хотя астрики рыбы выносливые, но постоянные резкие изменения отрицательно скажутся на их здоровье, в том числе и на их окрасе. Если они привыкают к pH 6,5 то они могут жить с таким pH, хотя я думаю это самый минимум. Я раньше держал pH на уровне 8 (думаю это немного многовато), сейчас держу на уровне 7,5 не применяя никаких добавок. Mantikora Сделала все тесты, и все они практицки белые и пушистые - еще бы при стопроцентной-то подмене воды за последнюю неделю. И как часто у вас происходят стопроцентные подмены воды?
	2010-07-1616/07/2010 11:07:03 #1176588 Нравится Лолита

Mantikora Посетитель 189 2 10 года	Ответить
	ooptimum Соли да, просто совсем не уверена, что в эти выходные поеду на кондрашку sp.roman Вот и про ph все-таки ерунда - закисать вода в любом случае будет, а если в водопроводе 7, в акве будет всяко меньше. Кидать в акву на постоянное жительство известняк или что еще не хочу, думаю, а не проще ли раз в неделю при подмене воды добавлять чуток соды для повышения на пол-единицы? Не очень ведь большое колебание? Хотя вроде если разобраться с жесткостью (жесткостями?) воды и нахимичить (солями) как надо, ph не будет так падать? И как часто у вас происходят стопроцентные подмены воды? Тут стопроцентная подмена образовалась из двух подмен, на половину акваса и более чем на половину - для снижения температуры. Обычно меняю процентов 30 раз в пару недель, пока астр маленький.
	2010-07-1616/07/2010 11:27:15 #1176601

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	Mantikora Дело даже не в pH. Ваш 6.5 вполне подходит, поэтому соду я бы кидать не стал, тем более, если есть растения в аквариуме (не знаю, ваш ли это случай). Дело в общей жесткости (GH), которую нужно немножко приподнять а не в щелочности (KH), которую вы содой поднимаете.
	2010-07-1616/07/2010 12:09:20 #1176622

Mantikora Посетитель 189 2 10 года	Ответить
	ooptimum Для улиток 6,5 нехорошо все-таки, 7 минимум написано, поэтому подняла. А то одна вижу сдохла, и ее сожрали, только панцирь пустой валяется. Вот и растения тоже... два огрызка анубиаса, которые никак не могут прирасти к коряге, постоянно их отдирают, три-пять кустиков валлиснерии короткой и мох яванский клочьями. Хочу купить роголистника-элодеи, прилепить хоть к боковым стенкам на присоске, да боюсь начнут злобно просто брать в пасть стебли и отдирать, есть такая привычка. Так что растений раз-два и обчелся.
	2010-07-1616/07/2010 12:37:01 #1176636

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	Mantikora Улиткам нужен кальций для строительства и поддержания в порядке панциря, дело не в pH. Внесением пищевой соды вы содержание кальция не повысите. Именно поэтому я вам и советовал те соли.
	2010-07-1616/07/2010 12:43:39 #1176640

Mantikora Посетитель 189 2 10 года	Ответить
	А зачем же тогда пишется, что ph надо не менее 7?
	2010-07-1616/07/2010 13:38:16 #1176670

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	Mantikora Потому что при pH ниже 7 обычно мало кальция в воде, да к тому же кислая среда способствует его вымыванию из панциря.
	2010-07-1616/07/2010 13:58:56 #1176678 Нравится Лолита

sp.roman Посетитель 98 4 12 года	Ответить
	Mantikora Вот и про ph все-таки ерунда - закисать вода в любом случае будет, а если в водопроводе 7, в акве будет всяко меньше. Не согласен с вами... У меня тоже 7 в водопроводе, но поднимается до (точнее сказать держиться) 7,5. Качественная водопроводная вода всегда pH 7. Закисает скорее всего из за того что вода мягкая и подмены вы делаете раз в две недели. Сода действительно "стабилизирует" воду и не даёт ей закисать, повышает pH. Если вы хотите применять соду то вам необходимо доводить значение pH в "свежей" воде до значения в вашем аквариуме и затем заливать её в аквариум. На вашем месте я бы не стал заморачиваться с содой если pH на уровне 6,5 это нормально, к томуже вам нужно обратить внимание на плюсы от кисловатой воды, это - аммоний не будет приобразовываться в ядовитый аммиак, некоторые бактерии не любят кислую воду к примеру "Колумнариес" который любит чистую, тёплую, щелочную воду, попав в щелочную воду к примеру летом это 100% заражения и его вылечить гораздо труднее (бывает что вообще невозможно) чем Гексамитоз. Делайте подмены 30% раз в две недели (если NO3 в норме) без соды, это моё мнение. Mantikora Для улиток 6,5 нехорошо все-таки, 7 минимум написано, поэтому подняла. А то одна вижу сдохла, и ее сожрали, ... Улиткам думаю жизни не будет в любом случае когда астрик подрастёт. Mantikora Хочу купить роголистника-элодеи, прилепить хоть к боковым стенкам на присоске... Растения плюс сода думаю что растениям будет совсем не комфортно.
	2010-07-1616/07/2010 14:00:05 #1176680

Mantikora Посетитель 189 2 10 года	Ответить
	ooptimum Понятненько. sp.roman Никак не думала, что подмена раз в две недели в неперенаселенном аквариуме так уж способствует закисанию. Наверно, теперь две недели выдержу без подмен, потом сделаю все тесты, чтоб знать, что изменилось. Если упадет не больше чем на пол-единицы - о соде даже думать не буду. Тесты на жесткость надеюсь в конце концов сделаю, улиткам кальций поправлю, ну и всю остальную вещь слишком мягкую. Когда астрик подрастет, надеюсь, и улитки подрастут Главное чтоб в рот не влезали, так-то их выковырять трудно. Растения плюс сода думаю что растениям будет совсем не комфортно. Да, это тоже. Растючек хочется чтоб были, и астра к ним надо приучать.
	2010-07-1616/07/2010 14:50:04 #1176689