investfinanscompany Посетитель 472 3 Санкт-Петербург 12 года	Ответить Помогите разобраться с Т5 (страница 2)
	Уважаемые форумчане, подскажите где можно найти Т5 лампы к примеру OSRAM мощностью 35Вт (длина 74,2 см.) Как то странно в поисках в интернете лампы мощностью в 35Вт в длину больше метра, а вот специальные аквариумные кук тут http://vitawater.ru/... в те же 35Вт но длиной 74,2 см. Просто собираюсь заказывать светильник, а лампы по габаритам нужны именно 74,2 см. да вот выбор совсем скудный, и от этого боязно что потом затюкаюсь их искать.
	2010-09-1818/09/2010 16:17:22 #1218522

ЧАП Свой на Aqa.ru 3261 277 Владимир 9 года	Ответить
	AlexAlex А чем отличаются эти лампы - диаметром колбы и длиной (основные параметры люмлампы0 и контактной группой, а то, что это люмлампы по-поему разговора вообще не идет. Мы же не разделяем сберегайку с колбой 12 мм и линейную Т4 (или я чего-то недопонимаю), но у меня Т4 превосходно работают от разобранных сберегаек того же диаметра.
	2010-09-2020/09/2010 15:41:05 #1220100

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	ЧАП Видимо не совсем понимаем. Я понимаю Т2, это ряд размеров и мощностей, по типу Т5 и Т4 только тоньше. Я ЛЛ Т2 не видел. А энергосберегайки, это крученые перекрученые, они действительно есть на тонких трубках, но это все же не ЛЛ (линейные имею ввиду). Как то так.
	2010-09-2020/09/2010 15:48:25 #1220104

ЧАП Свой на Aqa.ru 3261 277 Владимир 9 года	Ответить
	AlexAlex Что мы понимаем под цифрой, стоящей после буквы Т - диаметр колбы лампы (может конечно я и не прав, но тогда хотелось бы разъяснеий производителей). Т12, Т8, Т5, Т4 исполнены и в линейном, последние три в гнутом варианте, причем совсем последний номинал и в исполнении с патроном Е27. Когда мы говорим о Т2, то подразумеваем диаметр (на память не помню, а лампы и штангенциркуля под рукой нет), но Вы поняли о чем мы говорим. Просто его пока начали делать в варианте под патрон Е14 (Е27). Не исключаю, что может появиться и в линейном варианте...
	2010-09-2020/09/2010 15:58:59 #1220116

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	сообщение ЧАП но Вы поняли о чем мы говорим.....Просто его пока начали делать в варианте под патрон Е14 (Е27). Не исключаю, что может появиться и в линейном варианте... Во!!! Поняли. Просто только с появлением линейного варианта Т2 о них можно будет говорить как об альтернативе Т5 и Т4. Пока это только "сберегайки".
	2010-09-2020/09/2010 16:04:06 #1220124

ЧАП Свой на Aqa.ru 3261 277 Владимир 9 года	Ответить
	AlexAlex Кроссоверу они не нравятся , а это обосновано его личным опытом, подкрепленном приборными измерениями. Поэтому я, не имея желания подтверждатьопровергать это. доверяю его мнению Пока он чаще всего оказывается прав...
	2010-09-2020/09/2010 16:10:31 #1220133

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	ЧАП Да он за последнее время забыл как приборы выглядят!!! Подождем как из отпуска вернется, может и прояснит что???
	2010-09-2020/09/2010 16:26:06 #1220157

ИгорьC Свой на Aqa.ru 3194 71 Петрозаводск 2 года	Ответить
	сообщение ЧАП Что мы понимаем под цифрой, стоящей после буквы Т - диаметр колбы лампы (может конечно я и не прав, но тогда хотелось бы разъяснеий производителей). Совершенно правы - эта цифра получается умножением диаметра на 8 и делением результата на дюйм, т.е. T5 (5/8 дюйма=1.59 см) T8 (8/8 дюйма=2.54 см) т.е. Т2 - это примерно 6.4мм. В каталоге осрам еще аж 2001 года есть несколько линейных ламп диаметром 6.6мм. Являются ли они Т2 - неизвестно... Изменено 20-9-2010 автор ИгорьC
	2010-09-2020/09/2010 16:49:52 #1220183

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	Читая и перечитывая подобные темы можно сделать единственный вывод, чем меньше диаметр колбы ЛЛ, тем выше её эффективность, выроженная в мах световом потоке и цветопередаче. Но, если обратиться к физике, возникает вопрос. Если две ЛЛ, допустим Т8 и Т5 одной потребляемой мощности 20Вт и вторая из них греется в 2 раза больше, то почему и за счёт чего у неё параметры светового излучения будут выше? Логично было бы предположить обратное.....
	2010-09-2020/09/2010 16:55:01 #1220191

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	сообщение Sedoy Но, если обратиться к физике, возникает вопрос. Если две ЛЛ, допустим Т8 и Т5 одной потребляемой мощности 20Вт и вторая из них греется в 2 раза больше, то почему Лампа греется до более высокой температуры только потому, что имеет меньшую площадь рассеивания! Не более того! Тепла в окружающее пространство она выделяет меньше!!! Устал это всем объяснять!!! То же самое касается и МГ!!! С уважением А.А.
	2010-09-2020/09/2010 17:00:53 #1220198

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	сообщение AlexAlex Тепла в окружающее пространство она выделяет меньше!!! Устал это всем объяснять!!! Не кипятитесь (три знака не признак хорошего тона). Откуда информация есть ссылка или экспериментальные данные? Изменено 20.9.10 автор Sedoy
	2010-09-2020/09/2010 17:16:06 #1220214

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	Sedoy Вы мне Роман лучше скажите откуда Вас данные, что Т5 тепла выделяют больше? Если КПД лампы Т5 такое же как и Т8, точнее немного выше, то как она может выделить тепла в пространство больше чем Т8??? Нагреться, да может, почему объяснил выше! Ну а количество знаков, видимо от повторения прописных истин!!! С каждым повторением знаков все больше и больше. С уважением А.А.
	2010-09-2020/09/2010 17:28:06 #1220226

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	AlexAlex Так я написал перед вопросом откуда он возник: "читая и перечитывая темы". Постоянно поднимается тема чрезмерного разогрева Т5-х и методах борьбы с напастью. Вот и хочу понять в свете закона сохранения энергии.
	2010-09-2020/09/2010 17:37:44 #1220234

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	сообщение Sedoy "читая и перечитывая темы". Постоянно поднимается тема чрезмерного разогрева Т5-х Дык разогрева, а не выделения тепла в окружающее пространство. КПД соизмерим. Причем здесь "Логично было бы предположить обратное....."? Вот и хочу понять в свете закона сохранения энергии. Ну если в свете? Возьмите два резистора, один 0.25 вт, второй 5 вт. Подключите их в цепь таким образом, что бы на каждом из них рассеивалось 0.25 вт мощности. А теперь вопросы: 1-Температура какого резистора будет выше? 2-Почему? 3-Какой из резисторов выделит больше тепла в окружающее пространство? 4-Почему одинаково? С уважением А.А. Изменено 20.9.10 автор AlexAlex
	2010-09-2020/09/2010 17:54:22 #1220246

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	сообщение AlexAlex Возьмите два резистора, один 0.25 вт, второй 5 вт. Подключите их в цепь таким образом, что бы на каждом из них рассеивалось 0.25 вт мощности. Александр, Вы путаете дактилоскопию с хиромантией. При чём здесь резисторы с разной, к тому же предельно допустимой мощностью рассеивания? Вопрос в лампах с одинаковой потребляемой.
	2010-09-2020/09/2010 23:02:48 #1220563

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	Sedoy Прочитайте еще раз внимательно задачу, аналогия прямая, потребляемая и рассеиваемая мощность 0.25 вт на каждом резисторе, габариты только разные. C уважением А.А.
	2010-09-2020/09/2010 23:07:48 #1220572

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	AlexAlex Ваша задача мне напомнила загадку из бестселлер Я. Гашека: Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше — два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла у швейцара бабушка? Расчитывал на объяснения "ПАЧИМУ?", в итоге: сообщение AlexAlex Лампа греется до более высокой температуры только потому, что имеет меньшую площадь рассеивания! Не более того! Тепла в окружающее пространство она выделяет меньше!!! Устал это всем объяснять!!! В ответ на вопрос "ОТКУДА?", Вы, Александр, мне задачку несвязанную с вопросом подсовываете. Зачем? Ответ прост. Лампа Т5 расчитана на работу при температуре в светильнике 32-35°С, именно при такой температуре она даёт максимум светового потока, Т8 расчитана на работу при 25°С. Стоит учитывать, например в целесеобразности принудительной вентиляции Т5. Всю информацию по Т5 нашёл здесь: http://www.bfe.admin...
	2010-09-2021/09/2010 00:02:19 #1220613

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	Sedoy Эх Роман, ничего то Вы не поняли. В двух соснах заблудились. Одни эмоции. Не ожидал. Может утро вечера мудренее? Отложим объяснение азов физики да завтра? С уважением А.А. Изменено 20.9.10 автор AlexAlex
	2010-09-2021/09/2010 00:06:06 #1220614

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	AlexAlex Александр, дело не в эмоциях, а истине. А она, как водится, была рядом.
	2010-09-2021/09/2010 00:10:17 #1220617

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	Sedoy Роман, искренне рад за Вас! Другого, честно говоря, и не ожидал. Надеюсь моя задача помогла Вам в понимании происходящих процессов в Т5 иТ8. С уважением А.А. Изменено 20.9.10 автор AlexAlex
	2010-09-2021/09/2010 00:15:46 #1220619

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	AlexAlex Что можно резюмировать. Т5 разработаны на мах светового потока при использовании в помещении в закрытых светильниках при температуре окружающей среды выше 32°С. Понижение температуры принудительной вентиляцией до комнатной, снижает световой поток на 30%! Как влияет образующийся возле ламп конденсат, который так же снижает температуру, несложно предположить.
	2010-09-2021/09/2010 00:39:02 #1220630

copland На премодерации 2981 480 Москва 2 мес.	Ответить
	сообщение Sedoy Но, если обратиться к физике, возникает вопрос. Если две ЛЛ, допустим Т8 и Т5 одной потребляемой мощности 20Вт и вторая из них греется в 2 раза больше, то почему и за счёт чего у неё параметры светового излучения будут выше? Логично было бы предположить обратное..... Т5, греется абсолютно так же как и т8, но из за меньшей площади стекла, Т5 субъективно более горячая. И открою страшную тайну, они греются примерно так же как и лампа накаливания такой же мощности. КПД у люм ламп 15%, у ламп накаливания 5%, а значит со 100 ватт мы получим нагреватель в 85 ватт из люм лампы и 95 ватт из лампы накаливания. Параметры светового излучения зависят не от форм фактора лампы, а от типа используемого люминофора, намазанного внутри лампы. Т5 ни на шаг не ушли по светоотдаче от Т8. На самом деле, ртутные лампы - технология тупиковая, нанотехнологи это уже давно поняли и мутить пытаются новые источники света. И кстати, расскажите, чем можно охладить рабочую люмлампу до комнатной температуры? Врятли даже морозилка с этим справится Изменено 20.9.10 автор copland
	2010-09-2121/09/2010 01:33:17 #1220639

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	сообщение copland Т5, греется абсолютно так же как и т8, но из за меньшей площади стекла, Т5 субъективно более горячая. Вот именно это и хотел услышать, не про температуру единицы площади поверхности, а общую, выделяемую ЛЛ. Поскольку постоянно сталкивался с рекомендацией принудительного охлаждения Т5, ввиду их большего разогрева.
	2010-09-2121/09/2010 01:57:49 #1220640

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	сообщение copland И кстати, расскажите, чем можно охладить рабочую люмлампу до комнатной температуры? Врятли даже морозилка с этим справится Шо, опять? Кто про охлаждение самой лампы писал? Ни я ни разработчики этого не делали, речь о температуре окружающей лампу среде, которая при принудительной заборной циркуляции будет близка к комнатной.
	2010-09-2121/09/2010 02:03:36 #1220642

investfinanscompany Посетитель 472 3 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Уважаемые Мужчины! Простите меня за тупость, но Вы совсем меня запутали, так какие лампы лучше ставить в травник с почвопокровкой? Нормально будет при размере длина 95 х ширина 35 х высота 50 : 2 шт по Т5 -39Вт (830) и 2 шт. Т5 - 39Вт (865) Такие лампы подойдут http://www.lampa28.r... в длину они 84,9 см. Аквариум планирую делать на заказ, поэтому могу себе позволить поменять длину аквариума под размер ламп. Объясните недотёпе, на ссылочке выше у осрама, длина написана 84,9, а тут 85 см. - это одни и те же? т.е. в случае надобности я могу использовать и эти http://vitawater.ru/... Не ругайтесь пожалуйста, просто у меня с электрикой совсем туго, купила аквас 20л. а внём лампа на 11Вт, так пришлось с Москвы ЭПРА заказывать и лампу 2G11, плюс ещё 2 кулера чтоб не грело, так у меня 2 суток ушло чтобы всё собрать, но правда работает, так после ковыряния больше не охота возится, хочется заказать и чтобы сразу было всё грамотно, чтобы потом не пришлось света добавлять. Свою тему я начала с ламп длиной 74,2 см (35Вт) т.к. аквариум был в длину 83,5 см. , но поискав лампы поняла что их проблемно найти, а найдя лампы 39Вт 84,9см. подумала что лучше их ставить т.к. в случае отсутствия спец. аквариумных ламп всегда можно поставить бытовые раз длина ламп у них одинаковая. Аквариум планируется такой http://www.aquael.ru... т.е. лампы под крышкой, скажите пожалуйста при 4-х лампах по 39Вт обязательно надо ставить вентиляторы? Огромное спасибо за советы и помощь. Изменено 20.9.10 автор investfinanscompany
	2010-09-2121/09/2010 02:54:25 #1220647

investfinanscompany Посетитель 472 3 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	investfinanscompany Уважаемые ГУРУ, пожалуйста отзовитесь и дайте ответ на мой предыдущий пост. Мозги уже кипят, после прочтения форума уже задумалась и о МГ прожекторах, ёлки мне Дт с Кт сводить надо, а я только о новом аквасе и думаю. У кого есть травнички с почвопокровкой, какой свет у Вас? и с какими лампами.
	2010-09-2121/09/2010 11:07:16 #1220782