murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить Помогите вылечить акару. (страница 3)
	Добрый день. Болеет взрослая акара, а именно отказывается от еды. Купила пару взрослых акар около месяца назад. ели нормально, кормила сухим кормом тетра дискус и тетра цихлид. изредка были слизистые промежутки в выделениях, списала на смену корма и стресс после переезда. 10 дней назад самка перестала есть. перед этим замечала что она иногда выплевывает корм немного пожевав. 3 дня ничего не ела. нитевидные белые выделения. на ветке форума про бирюзовых акар предложили пролечить гексамитоз. я ее отсадила и пролечила 3 дня сера флагеллолом. после окончания курса посадила в общий. все равно не ест. от чего и чем мне ее лечить дальше? вода: нитриты 0, нитраты 25. еженедельные подмены по 20-30%. корм: 8 дней сера бакто табс. все едят с удовольствием кроме больной самки. вот ее фото в отсаднике пока она была на лечении флагеллолом. кому не сложно глянуть, вот еще видео она делает какие-то характерные движения ртом постоянно. мне думается что это симптом болезни. самец изредка тоже так делает. муть в воде на видео - это я только что покормила сера бакто табс, пылит жуть. и еще, наверно плохо видно, но в конце видео, когда она рядом с самцом - у самца рот розовый внутри, а у нее как будто черный, или синий. и сама она темная, самец светлее. помогите, пожалуйста поставить диагноз и вылечить рыбку. жалко ее, мучается. Изменено 12.7.10 автор murena72
	2010-07-1212/07/2010 17:18:41 #1174447

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	murena72 Сколько действующего вещества в таблетке? 600мг? 4 таблетки на 100 литров тогда. На биофильтрацию они никак не влияют, поверьте. Это же не антибиотик. Затягивать не стоит, имхо, в любом случае.
	2010-07-1515/07/2010 13:04:11 #1176057

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	ooptimum 600 мг действующего в-ва в таблетке. ой, не много ли 4 табл. на 100 литров? получается 2400 мг. Вот здесь http://www.discusfis... другая дозировка, 250 мг на 100 л. где-то ошибка на один 0.
	2010-07-1515/07/2010 13:08:48 #1176060

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	ooptimum вот еще нашла :Для лечения достаточно применить празиквантел в количестве 2 ppm (2 грамма действующего вещества на 1000 литров). В течении 24 часов умирают все плоские черви. Рекомендуем через три дня снова провести обработку. Празиквантел совершенно безвредное вещество и его тяжело передозировать. Его можно использовать и для аквариумных рыб. отсюда: http://koi.kiev.ua/k... если 2 гр на 1000 л., то 200 мг на 100 л. я уточняю, может правда надо 2 гр на 100 л. многие просто копируют рецепты, а сами даже не пользовались. так что на сайтах могут быть ошибки. Вы именно по такой схеме лечили?
	2010-07-1515/07/2010 13:25:12 #1176071

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	murena72 Честно говоря, я лечил именно по предложенной мною схеме. Но (!) я уже сомневаюсь сколько там действующего вещества в 1 таблетке у меня. В памяти почему-то крутится цифра 250 мг, но я мог и ошибиться. А посмотреть я смогу только дома, через несколько часов. Гм. 250 на 100 литров, имхо, мало. Лучше исходите тогда из рекомендации 5 мг/л, данной в этой статье: http://www.vitawater... И не бойтесь вы так, празиквантел не передозировать по-любому, имхо.
	2010-07-1515/07/2010 13:41:27 #1176077

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	ooptimum там про азипирин, в нем еще пирантел. да, по версии этой статьи празиквантел именно 500 мг/100 л. наверно можно и больше. там возможно дозировка ограничена из-за пирантела, получается его в воду попадает 1500мг/100 л. но он от круглых червей, а сосальщики трематоды вроде.... за сомиков боюсь. интересно, как рассчитать эту дозировку ? если аквариум 300 литров, то взять вес 300 и посчитать (мг на кг массы тела). получается при максимальной дозировке (нету там в перечне таких глистов) 6 гр. на 100 л. (60 мг/кг) или считать массу рыбы, ведь препарат через жабры попадет в кровь.
	2010-07-1515/07/2010 14:03:39 #1176087

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	murena72 Вы чересчур заморачиваетесь с этим, право слово. 50 мг празиквантела на 10 литров -- вот вам рабочая дозировка. Празиквантел очень мало растворим в воде и поэтому он действует скорее местно, на червей расположенных снаружи рыбы, нежели на тех, что внутри. ЗЫ. Мои таблетки по 50 мг, так что сверху я ошибся в подсчетах миллиграмм, исходя из неверного предположения, что они по 250, т.е. вам надо 1 вашу таблетку в 600 мг вносить на 120 литров воды. Изменено 15.7.10 автор ooptimum
	2010-07-1515/07/2010 14:23:56 #1176096

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 9 года	Ответить
	murena72 Я использовал азинокс (55 мг действующего вещества празиквантела) на 10 литров. Дикие L-сомы (считаются чуствительными к лекарствам) перенесли двукратную обработку при 30 гр без проблем, только не забудьте про аэрацию. Так что за рыбу не волнуйтесь. Пирантел в воде практически нерастворим, ввести его в рыбу целая проблема - только с кормом, но возникает вопрос, как избежать передоза.
	2010-07-1515/07/2010 14:34:32 #1176103 Нравится murena72

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	ooptimum ок. тоже почитала еще по сайтам, 50 мг/10 литров нашла дозировку. уже таблетки от оболочки почистила. тесты мне так и не пришли, заказывала через инет. из всего что есть: нитрат - 10, рн - 7 кн - 5 капельные тесты нилпа. неизвестно сколько нитрита (скорее всего 0, биофильтрация работает) и еще волнует аммиак NH3/Nh4. раньше никогда не измеряла. корочке мне страшно что рыбы всплывут кверху брюхом, ттт((( пошла разводить таблетки
	2010-07-1515/07/2010 15:36:27 #1176131

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	ooptimum добавила таблетки. растерла в порошок и для верности с водой сбила блендером. залила в акву, получилась вот такая муть. рыбы сначала перепугались, сейчас плавают как ни в чем ни бывало. включила аэрацию на полную, на всякий случай. фильтр выключила. вот только мне кажется что эта муть надолго. через сколько включать фильтр? уголь убирать? промывать через сутки фильтр надо? через сколько дней повторять обработку? через какое время должен пройти кашель у акар? как понять от того лечила или там что-то другое? завалила вопросами... самец трясет хвостом как будто что-то хочет сбросить или его кто-то кусает. это нормально или паралич начинается? Изменено 15.7.10 автор murena72
	2010-07-1515/07/2010 16:08:19 #1176149

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	решила немного покормить пока в воде лекарство. все накинулись на корм, акара самка тоже подплыла, но есть не стала. и самец тоже не стал!!! берет корм и выплевывает, хотя вчера ел с аппетитом. оба постоянно кашляют. самец начал чесаться о камни. остальные как ни в чем ни бывало. чернополосы готовы размножаться, пчела выпрашивает поесть, сомиков не видно. Изменено 15.7.10 автор murena72
	2010-07-1515/07/2010 16:34:14 #1176164

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	сообщение murena72 добавила таблетки. растерла в порошок и для верности с водой сбила блендером. залила в акву, получилась вот такая муть. Нормально, такая муть и должна была быть. Креативный ход с блендером порадовал. включила аэрацию на полную, на всякий случай. Все правильно сделали. фильтр выключила. вот только мне кажется что эта муть надолго. через сколько включать фильтр? уголь убирать? Вот уголь уберите и включайте уже, прямо сейчас. промывать через сутки фильтр надо? Никакой необходимости. через сколько дней повторять обработку? Через 2-3. через какое время должен пройти кашель у акар? Если жабры не сильно поражены, то сразу и пройдет. Ну, скажем, завтра уже быть не должно. как понять от того лечила или там что-то другое? По поведению. Но мы лечим только от сосальщиков, а при сосальщиках рыбы от еды обычно не отказываются. Поэтому у самочки той скорее всего букет. Полечим от этого и будем дальше думать. самец трясет хвостом как будто что-то хочет сбросить или его кто-то кусает. это нормально или паралич начинается? Нормально. Может сосальщики там зашевелились и беспокоят его. Ну, как вариант.
	2010-07-1515/07/2010 16:43:43 #1176167 Нравится murena72

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	ooptimum спасибо. буду наблюдать. у самки на обоих боках светлые пятна. чешуя есть на этих местах, просто очень светлая. никакой плесени или шершавости нет. это такая окраска у самок? это я так, на всякий случай. качество не очень, но видно.
	2010-07-1515/07/2010 17:04:13 #1176179

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	murena72 Это от неважного самочувствия у нее скорее всего. У акар есть пятна на боках в этом месте, но обычно темные.
	2010-07-1515/07/2010 17:14:21 #1176185

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	такие результаты: вчера вечером акары практически перестали кашлять. очень изредка покашливали. от еды оба отказались, но самка подплывала к кормушке и интересовалась кормом, но выплюнула. и самец тоже не ел. поздно вечером самка плавала с самцом, тыкала его в бок носом, а он трясся. т.е. интерес к жизни у самки появился. сегодня утром включила свет в акве посмотреть как рыбы. видимо разбудила. самец немного покашливает, а вот у самки прямо приступ кашля случился, сильно раскрывала рот, выворачивала жабры, потом выплюнула комок слизи. вообще самка стала посветлее, глазки не такие черные, появились желтые ободки. думаю через 4 дня повторить. все-таки какие-то сосальщики у них были, лечение выбрали в правильном направлении. как дальше будут продвигаться дела у моих рыб отпишусь. очень надеюсь что это единственная болячка что их мучала, но понаблюдаю. всем спасибо за участие, поддержку, советы.
	2010-07-1616/07/2010 05:43:43 #1176462

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	murena72 Хорошо, что они очищаются. Но в жаркое время года повторное внесение лучше сделать пораньше. Дня через 2-3 внесите еще раз.
	2010-07-1616/07/2010 06:16:28 #1176465

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	ooptimum в аквариуме ночью-утром 25-26, вечером до 28-29. у нас не жарко, сибирь))) через 3 дня проведу повторно, чтоб наверняка если кто-то остался, то вылупился. как после лекарства делать подмены? надо 100% воду подменять? я больше 30 % не подменяю, получится 4 дня надо будет по 30 % менять. сильно страшно если остатки лекарства останутся ко второму внесению? каждый день по 30 % рыбам не очень хорошо будет. я лью из под крана шлангом очень тонкой струйкой. 80-100 литров за 2-3 часа рядом с забором фильтра. чтоб газ растворенный проходя через фильтр хоть немного улетучивался. да и хлорируют у нас воду. больше 30% менять - ничего хорошего не выйдет.
	2010-07-1616/07/2010 06:32:57 #1176469

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	murena72 Воду можно, в принципе, вообще не подменивать в данном случае. Ориентируйтесь на свои ощущения, т.к. ваш аквариум вам лучше знаком, чем мне. Если биобаланс там устойчивый и фильтрация на уровне, то можно не менять, если вода нормальная (пены нет, цвет и запах нормальные). Ну, одну обычную по объему, но внеплановую по времени подмену сделайте для успокоения души.
	2010-07-1616/07/2010 06:39:26 #1176470

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	ooptimum как тогда быть с дозировкой для повторного лечения? лекарство на дне, я его просифоню. но сколько его в воде останется неизвестно. ту-же дозу вносить?
	2010-07-1616/07/2010 06:45:54 #1176472

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	murena72 Ту же дозу. Все точно так же, как и в первый раз, делайте.
	2010-07-1616/07/2010 06:47:12 #1176473

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	Отчитываюсь. Акары чувствуют себя лучше, но кашель все-равно присутствует. в основном замечаю по утрам. сегодня повторю лечение. самец начал есть, самка не ест. но плавает вместе с самцом, принимает участие в брачных играх. уж незнаю, сможет ли чего наметать, но активность есть, это радует. а вообще, мне кажется, меня мои рыбки тихо ненавидят. достала я их своими плясками вокруг аквариума. раньше такие приветливые, встречали, выпрашивали поесть. теперь подходишь к акве, они сразу под куст и смотрят подозрительно. типа хозяйка опять гадость задумала. корм берут только когда уйдешь из комнаты. с подменами тоже неоднозначно. наконец-то дождалась тестов. по всем параметрам все отлично, кроме аммиака. в водопроводе аммиак/аммоний 1, в аквариуме 0,5.
	2010-07-1919/07/2010 06:05:21 #1177643

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	murena72 pH какой?
	2010-07-1919/07/2010 06:58:07 #1177647

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	ooptimum в аквариуме 7,0 в водопроводе 6,5. капельный тест нилпа. почему так, сама не поняла. грунт не должен фонить, проверяла уксусом. тест полоски тетра показывали в аквариуме 6,8. в водопроводе 6,3.
	2010-07-1919/07/2010 07:02:41 #1177648

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	murena72 Значит аммиака почти нет, практически весь в форме аммония. Тоже не сахар, но и не ужас-ужас. Вопрос в том, почему вообще аммоний есть в банке, почему фильтр не справляется. Через какое время после подмены сделан замер? Кстати, раз есть аммоний, то можете сказать еще и уровень нитрита (NO2) и значение KH? Это желательно знать для оценки биофильтрации в вашем аквариуме.
	2010-07-1919/07/2010 07:08:59 #1177649

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	ooptimum 3 дня после подмены. подмена 12.07. пн. на свой страх и риск засыпала лекарство (15.07. четверг) из тестов были только NO3 - 10 ph - 7,0 kh - 5 после суток лечения, перед подменой воды 16.07. пятница сделала еще раз тесты (прислали наконец-то, хотелось все проверить перед подменой) аквариум/ водопровод NO2 - 0/ - 0 NO3 - 10/ - 0 ph - 7,0/ - 6,5 kh - 5/ - 5 NH3/NH4 - 0,5/ - 1,0 Cl в водопроводе 0,02. после подмены в аквариуме не показывает. после подмены NH3/NH4 и pH не изменились (если верить тестам). подменяла не больше 25-30%. в выходные уезжала, ничего больше не делала с аквариумом. сегодня повторять лечение, не знаю подменять воду или нет. так-то надо, везде пишут что перед любым препаратом надо воду подменить. Изменено 19.7.10 автор murena72 Изменено 19.7.10 автор murena72
	2010-07-1919/07/2010 07:32:06 #1177652

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 331 7 года	Ответить
	murena72 Празиквантел не влияет на биофильтрацию. По крайней мере аквариумными тестами это влияние (если оно вообще есть) не определяется. Почему при работающем фильтре, вполне нормальных KH и pH в аквариуме определяется аммоний и при этом нет нитритов и стабильны нитраты -- не очень понятно.
	2010-07-1919/07/2010 08:44:31 #1177674