go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 4
Москва
1 года

Помогите..добавил свет - ничего не растет

Всех приветствую!
Было у меня 60 ватт, росли разные крипты и роголистник. Росли не спеша, но без особых проблем.

Однако мексиканский дубок не рос - сгнила точка роста..писал об этом здесь, чтобы понять в чем дело: Сгнила точка роста - в чем причина?

В общем решил сделать света побольше, вдохновившись фотографиями аквариумов со светом до 1 Ватта без СО2 и вроде как без особых удобрений. Теперь у меня 120 Ватт.

Итог: растения затормозились в росте, даже крипты вроде стали медленнее расти, но хоть растут, зато быстро пошли в рост зеленые водоросли. Остальные же растения деградируют: точки роста на мексиканском дубке и ротале индике гниют и растения мучаются, дырки и разложение листьев на эхинодорусох и гигрофилах. Собственно все видно на фотках.

Эхи:





Дубок:





Ротала индика:





Лимонник:



Иволистная:







Что посоветуете делать?

2008-03-1616/03/2008 11:57:11
#585867
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
7 мес.

Смайлик :smart:Чем мощнее освещение, тем для растений необходимо больше питательных веществ. Ваши элементарно голодают...Т.к. они не растут начали расти водоросли - у них меньше требования. Вам, при 60 вт освещения надо было идти другим путем - увеличить продолжительность светового дня - 8 часов маловато - делать чаще подмены воды - 2-4 раза в неделю, а дальше по обстоятельствам...Смайлик :clever:

Изменено 16.3.08 автор VAP_S

2008-03-1616/03/2008 12:31:32
#585875
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 4
Москва
1 года

так 8 часов сделал по совету, только не помню на этом форуме советовали или на другом, чтобы водоросли не росли, когда растений было мало, а свет был 12 часов

уменьшить свет, чаще менять воду и увеличить световой день - можно и сейчас, это не проблема...но что это даст? Свет увеличивал как раз для того чтобы растения росли быстрее и создавали конкуренцию водорослям, ктож знал что все затормозится

почему в данном случае нельзя просто добавить необходимые питательные вещества?...я просто не знаю какие, нитрат есть, фосфат думаю тоже должен быть...Калий? Железо? Бор? Что-то еще?

почему у меня голодают растения, а в других банках питания хватает?...как же устал от недостатка знаний и опыта Смайлик :weep:

Изменено 16.3.08 автор Elven

2008-03-1616/03/2008 14:27:46
#585904
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
7 мес.

Elven

Смайлик :smart:1 - необходимо четко запомнить - каждый аквариум уникален, только Вы видете его полностью, поэтому вам дают направления в котором необходимо действовать, а конкретно сколько, чего , когда... это уже сами. Питательные вещества можно добавлять только тогда, когда растения растут достаточно нормально - тогда немного + света + немного подкормки - продолжая соблюдать оптимальный баланс...Иначе даете пищу водорослям. Вся проблема содержания качественного травяного аквариума заключается в подборе и поддержании баланса - биомасса растений:мощность освещения:продолжительность светового дня:питательные вещества:видовой состав растений (в немного меньшей степени).
Если бы все было просто... Опыт дело наживное...Смайлик :clever:
2008-03-1616/03/2008 15:19:44
#585918
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
2 года

Elven

Какие водоросли ваш аквариум мучали? И общее фото, если можно, что бы оценить количество травы.
2008-03-1616/03/2008 15:37:04
#585921
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

860 7
Ростов-на-Дону
14 года

Elven

похоже на нехватку азота, попробуйте добавить нитрат, и комплексное удо. и не плохо бы узнать параметры воды?
2008-03-1616/03/2008 17:27:15
#585946
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 4
Москва
1 года

сообщение exelenza

Elven

Какие водоросли ваш аквариум мучали? И общее фото, если можно, что бы оценить количество травы.

не то чтобы мучали...зеленых было немного на анубиасах, а потом стали на корягах появляться

вот общий вид был:
Фото форума

сейчас вместо 1 кустика роголистника 1 куст лимнофилы, плюс 2 веточки альтернатеры недавно посадил и 2 эхинодоруса Амазонка..остальное без изменения
2008-03-1616/03/2008 17:30:24
#585948
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 4
Москва
1 года

leha-1-9-8-2

блин..только хотел написать что постоянно контролирую и не могу сделать нитратов меньше 10, но пошел померил - результат меня удивил...по тесту 10 совсем нет, практически ноль..хотя неделю меня не было, рыбы получили перекорм и был уверен что нитрат скакнет выше 10..неужели и правда нитрат? а какие еще параметры воды нужны?

чем же попробовать подкормить?

Изменено 16.3.08 автор Elven
2008-03-1616/03/2008 17:41:52
#585953
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

860 7
Ростов-на-Дону
14 года

сообщение Elven

leha-1-9-8-2

блин..только хотел написать что постоянно контролирую и не могу сделать нитратов меньше 10, но пошел померил - результат меня удивил...по тесту 10 совсем нет, практически ноль..хотя неделю меня не было, рыбы получили перекорм и был уверен что нитрат скакнет выше 10..неужели и правда нитрат? а какие еще параметры воды нужны?
чем же попробовать подкормить?

так что вы ожидали, свет увеличили, растения начали кушать нормально и съели почти весь нитрат. скоро им и с02 начнет нехватать.
параметры воды стандартный набор:ph, gh, kh, po4,n03,fe.
зачем же вы перекармливаете рыб, лучше недокорм чем перекорм.
подкормиить в этом случае можно нитратом калия(калиевая селлитра).
2008-03-1616/03/2008 19:03:25
#585982
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
2 года

Недостаток макро в общем-то и так был очевиден - света много, рыб мало. Про водоросли был контрольный вопрос, подразумевалось нет ли бороды Смайлик :)
При ваших параетрах воды, я бы не рискнула добавлять жидкие удо без СО2. Мое предложение - корневые подкормки и увеличение количества рыб, для начала.

2008-03-1616/03/2008 19:25:09
#585992
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 4
Москва
1 года

leha-1-9-8-2

теста на PO4 и Fe пока нет...видимо стоит купить

и я сам не перекармливаю..меня же говорю неделю не было, кормил родственник..не смотря на ЦУ рыбки были как бочки и мотыль валялся в грунте..сейчас будут худеть Смайлик :)
2008-03-1616/03/2008 19:33:46
#585997
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 4
Москва
1 года

exelenza

я был уверен что у меня не мало рыб..боялся очень перенаселить...увеличить рыб это даже здорово, правда кого подселять для меня проблема теперь, в вопросах совместимости не очень силен

а корневые подкормки - это типа шариков глины, или какие-то фирменные удобрения? или таже самая калиевая селитракак посоветовали под корни?

но хочу заметить, что ДО увеличения света с нитратом 10 эхинодорусы также не росли и в такой вид как на фотках пришли уже давно, сейчсас просто ухужшилось всё и точка роста на дубке сгнила тоже ДО увеличения света
2008-03-1616/03/2008 19:41:57
#585999
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
2 года

Elven

Мне нравиться Тетровские ИнициалСтики. А вы что-нибудь в грунт питательное добавляли вообще? И еще, может быть я пропустила, когда запущен аквариум?
Из соседей хорошо бы подошли, например, мелкие барбусы - пятиполосые, ромбооцеллатусы, вишневые, солнечные. Рыбы мирнейшие и со скалярами хорошо уживаются. Это как вариант, конечно.
2008-03-1616/03/2008 19:51:44
#586001
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

860 7
Ростов-на-Дону
14 года

сообщение Elven


а корневые подкормки - это типа шариков глины, или какие-то фирменные удобрения? или таже самая калиевая селитракак посоветовали под корни?

но хочу заметить, что ДО увеличения света с нитратом 10 эхинодорусы также не росли и в такой вид как на фотках пришли уже давно, сейчсас просто ухужшилось всё и точка роста на дубке сгнила тоже ДО увеличения света


можно глину, можно и фирменные под конни, но только не силитру, ее в воду.
параметры в подписи не заметил. судя по ph и kh у вас почти нет со2.забацайте брагу, насытьте воду со2, добавьте комплексное удо, сделайте питательный грунт, добавьте макро и рн упадет трава только спасибо скажет.
2008-03-1616/03/2008 20:10:35
#586011
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 4
Москва
1 года

сообщение exelenza
А вы что-нибудь в грунт питательное добавляли вообще? И еще, может быть я пропустила, когда запущен аквариум?

ну я под корни розеточным криптам и всем эхам положил глиняно-иловые палочки, которые купил на птичке..а больше ничего

а аквариум запущен был года 1.5 назад, но серьезно занялся им в январе и тогда же был заменен грунт, вроде как перезапуск получился, так что отсчет веду с января Смайлик :)
2008-03-1616/03/2008 20:51:03
#586021
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 4
Москва
1 года

сообщение leha-1-9-8-2
забацайте брагу, насытьте воду со2, добавьте комплексное удо, сделайте питательный грунт, добавьте макро и рн упадет трава только спасибо скажет.

в теории этот путь мне ясен...мне то хотелось при нормальном свете научиться содержать в меру прихотливые и неприхотливые растения без наворотов, научиться чувствовать баланс, понимать поведения аквариума

СО2, удобрения - это еще мне кажется рановато...там еще больше мне кажется опасностей чем просто добавить свет Смайлик :)

и еще...я наивно думал, что постоянная аэрация помогает поддерживать в воде хоть какую-то концентрацию СО2 (как в воздухе) , активного роста всего и вся конечно не будет, но я надеялся что СО2 не будет ограничивающим фактором роста, а будет лишь замедлителем
2008-03-1616/03/2008 21:02:53
#586025
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 12
Москва
4 года

Прочитала тему -пришла в голову мысль...грунт сифоните?у вас немного рыбы , а вы у растений последнюю еду забираете....и если есть возможность хотяюы дней 10 ежедневные подмены по 10%...И возьмите ещё САЕк...как они ходят стаей можно часами наблюдать....

2008-03-1616/03/2008 21:36:06
#586037
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
2 года

сообщение Elven
...мне то хотелось при нормальном свете научиться содержать в меру прихотливые и неприхотливые растения без наворотов, научиться чувствовать баланс, понимать поведения аквариума


Вам ни что не мешает это сделать. 0,66вт/л лучше чем 0,33, но тоже не слишком много. Не разгоняйте сильнее, пока не видите в этом нужды. Ваш аквас и далее может оставатся "медленным", но теперь вы можете спокойно высадить краснолистные эхи, например.
В общем не стесняйтесь, больше травы: крипты, эхи, анубы; больше рыб; подкормки в грунт и жизнь прекрасна Смайлик :)
Как уже писалось выше, каждый аквариум индивидуален, и как написали вы сами, его надо именно "чувствовать", научиться этому врядли возможно, безусловно базовые знания нужны, но дальше... берем в руки бубен и вперед Смайлик :)
2008-03-1616/03/2008 21:36:46
#586038
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

860 7
Ростов-на-Дону
14 года

сообщение Elven

в теории этот путь мне ясен...мне то хотелось при нормальном свете научиться содержать в меру прихотливые и неприхотливые растения без наворотов, научиться чувствовать баланс, понимать поведения аквариума

СО2, удобрения - это еще мне кажется рановато...там еще больше мне кажется опасностей чем просто добавить свет Смайлик :)

если растения выдают признаки недостатка значит не рановато, а в самый раз. ни каких опасностей нет если все в меру. все идет по замкнутой цепочке све+со2+питание если чтото не в порядке рушится все. а вы хотите убрать два звена и что бы у вас было все ок, так не получится. тут вариантов 2:
1. давать питание и со2 самому.
2. забить банку под завязку рыбой и травой тогда рыба будет питание и со2 производить сама.
2008-03-1717/03/2008 08:43:28
#586169
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 4
Москва
1 года

passat

грунт я не то чтобы сифоню..сейчас скорее с поверности только мусор убирал, и то только с открытых участках и с контролем нитрата...неожиданно нитрат обнулился как-то

САЕК может и возьму..кроме них еще кого-то ведь надо все равно

и еще..в чем смысл подмен 10% в день?..свежие микроэлементы?

Изменено 17.3.08 автор Elven
2008-03-1717/03/2008 17:37:01
#586386
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 4
Москва
1 года

сообщение leha-1-9-8-2
2. забить банку под завязку рыбой и травой тогда рыба будет питание и со2 производить сама.

не понимаю откуда в этом варианте возьмется СО2?

а остальные микро и макроэлементы, тот же калий, железо - из подкорневой подкормки?

просто нет у меня четкого понимания какие вещества откуда беруться..знаю что фосфор из еды, и нужен он чтоб усваивать нитрат..нитрат рыбы дают в конце концов...что-то поступает из воды, но не знаю много или мало необходимых веществтв в свежей воде
2008-03-1717/03/2008 17:52:37
#586393
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года


не понимаю откуда в этом варианте возьмется СО2?
В процессе ДЫХАНИЯ рыбы, как и другие живые существа, выделяют СО2. Микро- и макроэлементы в аквариумах, в которых не добавляются удобрения специально, поступают со свежей водой при подменах, кормом для рыб, с процессом гниения отмерших частей растений и т.д.

Изменено 17.3.08 автор Helga77
2008-03-1717/03/2008 17:59:09
#586398
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 4
Москва
1 года

Helga77

блин...реально про это забыл...теперь начинаю понимать что мои рыбки много не надышат Смайлик :)
2008-03-1717/03/2008 18:04:45
#586402
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 4
Москва
1 года

сообщение exelenza
Мне нравиться Тетровские ИнициалСтики.

не раз уже на форуме читал про них...их надо под все растения, и под длинностебельку, и под розеточные?..и в каком объеме/количестве?..или там все в инструкции написано?

и что делать если растения растут на временном месте, я подкормлю, а потом растение пересажу - и подкормка уйдет водорослям чтоли?
2008-03-1717/03/2008 18:12:22
#586406
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года

Растения ночью тоже дышат (т.е. поглощают кислород и выделяют СО2) Процесс фотосинтеза (поглощение СО2 и выделение кислорода) идет у растений только на свету. Так что при увеличении биомассы растений аэрация ночью обязательна, иначе у Вас задохнутся рыбы. Пока Ваши посадки не тронутся в рост, добавьте в аквас побольше быстрорастючки, она будет участвовать в общем обмене и глушить водоросли. Просто Вы очень резко увеличили свет, в аквариумистике все следует делать постепенно, любые резкие односторонние изменения ведут к сбоям системы. Если хотите "ленивую" банку с хорошим светом, без добавления СО2 и жидких удобрений - общая биомасса растений должна быть не менее 2/3 от общего пространства аквариума - тогда они растут гораздо лучше и водоросли не успевают развиться. Рыбы много как раз не обязательно, прикорневые удобрения (типа шариков из глины и ила) компенсируют рыбные "удобрения".

Зы. На "временном" месте розеточные растения лучше подращивать в горшочках. И прикорневые удобрения закладывать прямо в них. Заодно - удобно двигать и смотреть, как именно их высадить при окончательном оформлении...

Зы. Но вообще 120Вт на 60 литров - это ОЧЕНЬ круто, нужно иметь идеально сбалансированную банку под этот свет без СО2 и жидких УДО, попробовать бы Вам, для начала с 0,7Вт/л поэкспериментировать...

Изменено 17.3.08 автор Helga77

2008-03-1717/03/2008 18:19:59
#586408



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top