go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

263 1
Russian Federation Moscow
15 года

Понижение PH? (страница 2)

Аквариум 25 л. PH= 8.3-8.5. Почитал статьи и решил надо понизить с помощью какого-нибудь хим препарата. Пришёл в магазин, спросил что делать? продавец сказал что в такой маленький обьём химию нельзя, надо использовать CO2. Показал мне устройство для подачи CO2 и сказал что мне хватит где то на месяц, цена около 500 р. Мне что-то не очень хочеться тратить столько денег не содержание 25 литров.
Я знаю есть какие-то другие способы, но они очень сложные и кропотливые. Посоветуйте что делать, или надо смериться с CO2?

2004-01-2626/01/2004 10:09:13
#78182
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Пусть грунт слегка загадится. Сама потихоньку пыха и упадет. Рыб можно добавить. Это правда в том случае, если ваши замеры верны Смайлик :)

2004-01-2626/01/2004 16:17:32
#78273
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Ume
6 года

2 Fluid (страница 2)

Буферные св-ва Вашей воды таковы, что pH будет всегда высоким. Я бы сам не поверил, если бы не был обладателем подобной. Продавец был прав, лучше всего использовать СО2. Начните с браги. Не перебухайте дрожжей.

Загаживать аквариум не нужно, т.к. в Вашей воде плохо растут растения (по идее), можете получить вспышку водорослей. Какие у Вас рыбы? Я делаю несколько иначе - если интересно, гляньте мои сообщения в разделе про дискусов, может почерпнете идеи.

САВА прав только в одном, надо надеяться, что Ваши замеры верны. Удачи!

2004-01-2626/01/2004 16:33:53
#78276
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Вы не верите в силу правильной загаженности, Gennady?

2004-01-2626/01/2004 16:52:46
#78279
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

263 1
Russian Federation Moscow
15 года

to Gennady

В банке - 4 гупии, 3 неона, 3 анциструса

3 растения названия я не знаю. но одно растёт очень хорошо за две недели вырасло в 2 раза не в высоту о по кол-ву веточек.

2004-01-2626/01/2004 16:59:03
#78280
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

224
Russian Federation
15 года

Вода похоже на Вашу. (страница 2)

РН-8.0-8,2 из под крана. Аквариумов 7 штук от 10 до420л. рыба разная начиная от неонов кончая малавийцами. Все живут и радуются жизни, несмотря на все "книжные" рекомендации. Забейте на рН, если не собираетесь разводить дискусов. Выше было уже сказано, что по мере заиливания грунта рН в аквариуме немного снизится.
С уважением.

2004-01-2626/01/2004 22:02:10
#78327
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Ume
6 года

Originally posted by CABA
Вы не верите в силу правильной загаженности, Gennady?


Верю. Скажите, САВА, как часто Вы сифоните грунт?
2004-01-2626/01/2004 22:18:17
#78332
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Ume
6 года

Originally posted by Fluid
to Gennady

В банке - 4 гупии, 3 неона, 3 анциструса

3 растения названия я не знаю. но одно растёт очень хорошо за две недели вырасло в 2 раза не в высоту о по кол-ву веточек.


Вполне нормально. У меня не росли растения, поэтому я стал булькать СО2. Дискусы появились потом. Если растения у Вас растут, то вообще не о чем беспокоиться. Ну, разве что тот же СО2 добавить, чтобы облегчить им жизнь. Только не используйте Тетровский оптимат - вещь отличная, но не для такой воды, ИМХО...
2004-01-2626/01/2004 22:23:05
#78334
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года
Верю. Скажите, САВА, как часто Вы сифоните грунт?

Вам честно? Как на духу?Смайлик :)
Я его не сифоню, почти. Очень редко, может раз в месяц. Совсем чутокСмайлик :)
2004-01-2727/01/2004 08:30:47
#78365
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115
Королёв
6 года

Originally posted by jav
ПХ понизить можно:
- подготовкой воды (дисцилят, осмос, осадки, кипячение). Кстати, Вы не указали KH воды из крана.


Как долго кипятить?????Смайлик :smart:
2004-01-2727/01/2004 15:45:15
#78434
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
11 года

от целей зависит ? (страница 2)


Originally posted by aqua2003
Как долго кипятить?????Смайлик :smart:

Пока осадок не выпадет или пока не наберете нужное количество дисцилята Смайлик :D
2004-01-2727/01/2004 15:59:17
#78436
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115
Королёв
6 года

Originally posted by jav
Пока осадок не выпадет или пока не наберете нужное количество дисцилята Смайлик :D

Так это Вы серьезно?????
Тогда пояните, пожалуйста, какой осадок должен выпасть, чтобы рН понизился????
2004-01-2727/01/2004 16:15:19
#78440
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
11 года

я думаю что я серьезен :) (страница 2)

Осадок солей кальция и магния. Которые
- во первых составляют основную часть буффера (KH), мешающего снижению PH другими методами
- во вторых этот PH и подымают.

Поправьте меня, если я не прав Смайлик :)

ЗЫ: я не расматриваю редкие случаи, когда это может не сработать (например какая-то китайская питьевая вода с нулевой проводимостью и ПХ 9). Давайте остановимся на московской воде Смайлик :)

[Ред: 27/1/2004 написал jav]

2004-01-2727/01/2004 16:19:57
#78442
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115
Королёв
6 года

[quote]Originally posted by jav
Осадок солей кальция и магния. Которые
- во первых составляют основную часть буффера (KH), мешающего снижению PH другими методами
- во вторых этот PH и подымают.

Поправьте меня, если я не прав Смайлик :)
[Ред: 27/1/2004 написал jav] [/quote]

Кипячением можно понизить только карбонатную жесткость, и то только за счет перехода гидрокарбонатов в карбонаты. Эти карбонаты вовсе не обязательно будут карбонатами кальция и магния. При этом карбонаты дают более высокий рН, чем гидрокарбонаты, а растворимые соли кальция и магния, например хлориды, вообще должны давать кислый рН т.к. эти соли образованы слабым основанием и сильной кислотой.

2004-01-2727/01/2004 16:48:28
#78445
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
11 года

или я чего то не понимаю, или не я. Одно из двух :D (страница 2)

KH - временная жесткостть.
- Убирается кипячением, поэтому и временная.
- Одновременно служит индикатором силы карбонатного буфера, который мешает снижать PH другими способами.

ЗЫ : В школе меня учили что NaCl, KCl, CaCl имеют нейтральную реакцию.

2004-01-2727/01/2004 16:59:25
#78447
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115
Королёв
6 года

Originally posted by jav
KH - временная жесткостть.
- Убирается кипячением, поэтому и временная.
- Одновременно служит индикатором силы карбонатного буфера, который мешает снижать PH другими способами.

ЗЫ : В школе меня учили что NaCl, KCl, CaCl имеют нейтральную реакцию.


Все верно, только не убирается, а снижается, и не СаCl, a CaCl2 - соль, образованная сильной кислотой - HCl, и слабым основанием - Ca(OH)2 т.е., теоретически, должна давать кислый рН, но уж никак не щелочной.
Резюме: кипячением нельзя снизить рН, скорее можно повысить; Са и Мg не повышают рН, а в некоторых случаях снижают.
2004-01-2727/01/2004 17:29:39
#78450
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
11 года

я устал уже спорить (страница 2)

А опыт ставить лень.

предлагаю счет 0:0 Смайлик :mir:

2004-01-2727/01/2004 17:51:42
#78455
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115
Королёв
6 года

Это просто обмен мнениями. Надеюсь, что для-кого нибудь он будет полезен.Смайлик :)
А с Вами я бы попил пивка, окажись я в Париже.!Смайлик :mir:

2004-01-2727/01/2004 18:06:28
#78458
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Gnosj
6 года

2 САВА (страница 2)

Ошибка. Случайно запостил дважды....

[Ред: 27-1-2004 написал Gennady]

2004-01-2828/01/2004 02:23:27
#78508
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Gnosj
6 года

2 САВА (страница 2)

Если так все классно, дто даже грунт не сифоните, откуда у Вас водоросли-то берутся??? Смайлик :zastryal:

Я согласен, при правильном сетапе сифонить не нужно. Только вот нужно сначала научиться этот сетап делать, а при учебе лучше ориентироваться на чистоту. ИМХО.

[Ред: 27-1-2004 написал Gennady]

2004-01-2828/01/2004 02:23:28
#78509
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года
Если так все классно, дто даже грунт не сифоните, откуда у Вас водоросли-то берутся???

Что-то Вы так мух с котлетами мешаете, что я даже не поспеваюСмайлик :)

Вы хотите узнать почему у меня растут водоросли, но я не стараюсь препятствовать их росту сифонкой грунта?
2004-01-2828/01/2004 08:51:48
#78524
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Ume
6 года

Originally posted by CABA

Вы хотите узнать почему у меня растут водоросли, но я не стараюсь препятствовать их росту сифонкой грунта?


Ну, да.

Про котлеты не горячитесь...
2004-01-2828/01/2004 09:58:45
#78534
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Не вижу связи сифонки и роста водоросли. Водоросль растет от добавления жидких удобрений. Не мешает ни мне ни растениям. Ее едят и САЕ и лисы и прочие. Скажем так все и водоросли и растения растут хорошими темпами. Возможно я и буду предпринимать какие-то шаги по искоренению водоросли, но сейчас меня ситуация вполне устраивает. Тем более, что она под контролемСмайлик :)
Кстати водоросль в моем случае представлена одним единственным видом. И это не чорная борода, борьба с которой (по мнению большинства) заключается в регулярной сифонке грунта.

2004-01-2828/01/2004 10:36:33
#78539
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Ume
6 года

Originally posted by CABA
Не вижу связи сифонки и роста водоросли.


Ее нет. Есть связь между pH и Вашим советом "загрязнить" аквариум.

Вернемся к вопросу топика. ИМХО, карбонатный буфер в данном случае представлен преимущественно бикарбонатами. pH такого буфера будет в пределах 8-8,5. Если принудительно растворять СО2, можно снизить пХ, но из воздуха СО2 в воде растворяться не будет из-за св-в буфера. Чтобы понизить пХ загрязнением, в данном случае нужно будет оттитровать весь буфер, т.е. создать настоящую помойку.

То, что у Вас не растет борода, говорит о хорошей биофильтрации, а не о сбалансированности аквариума (хотя Ваш аквариум вполне может быть сбалансирован).
2004-01-2828/01/2004 11:31:25
#78545
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

рН в ходовой банке часто ниже водпроводного значения,
даже без ограничения сифона и добава газа...

Это сначала Смайлик :)
Далее, если растений много - КН будет исчезать, а рН - расти.
Это возможность.

Понижение рН - обжигающая фраза...
Много приятнее - снижение жесткости, если надо Смайлик :)

2004-01-2828/01/2004 11:45:00
#78548
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Ume
6 года

Originally posted by Женя Подсыпальников

Понижение рН - обжигающая фраза...
Много приятнее - снижение жесткости, если надо Смайлик :)


Причем, в данном случае, снижение постоянной, чтобы нарушить буфер, ИМХО... Смайлик :mir:
2004-01-2828/01/2004 11:51:46
#78552



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top