go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 1
Russian Federation Moscow
15 года

Посоветуйте лампы в стандартную крышку.

Аквариум 140л, угловой с панорамным стеклом. Стороны 60х60 высота около 80-ти см. Стоят 2шт Т8 по 15 ватт sunglo и aqua glo - длина см46, по-моему, в день светят часов 12-15. Отражателей нет. Крышку переделывать возможности нет - там другие лампы просто не влезут.
Посоветуйте лампы, при которых хоть как-то будут расти растения (из рыб - попугаи там живут небольшие - 6см где-то). Сейчас - при посадке растений - они истончаются и благополучно гибнут за пару месяцев. Грешу на малое количество света - грунт вроде как органикой насыщен - рыбы давно живут - питание хоть для валиснерии-то точно есть - не растет и она. Анубы - растут сначала - потом резко тормозят и отгнивают листья. Причем подмены воды есть, фильтр внешний есть.

Что посоветуете?

Изменено 3.12.08 автор Джавдет

2008-12-0303/12/2008 13:08:24
#699888
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

Джавдет

При такой высоте (80см) вам только МГ поможет, лампы Т8, которые у вас стоят, эффекта не дадут никакого, какие бы вы не поставили. Да и трава только жесткая будет жить с такими рыбами как попугаи (гибридные red parrot?).

Изменено 3.12.08 автор ATHF
2008-12-0303/12/2008 13:19:43
#699901
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 1
Russian Federation Moscow
15 года


При такой высоте (80см) вам только МГ поможет, лампы Т8, которые у вас стоят, эффекта не дадут никакого, какие бы вы не поставили. Да и трава только жесткая будет жить....


Не живет и жесткая....

Про высоту - Вру- померил - нет там 80-ти сантиметров - 52см - это меняет как-то дело?

МГ- металлогалоген?


(гибридные red parrot?).
- угу, но к растениям относятся с полнейшим безраличием
2008-12-0303/12/2008 13:26:17
#699908
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1536 15
Москва
5 года

Джавдет
Лампы Т5 мощностью 24Вт имеют длину 549мм+патроны - должны влезть, если удастся запихнуть 3 шт веером, то это будет 72Вт - уже 0,5Вт/л + обклеить крышку фольгой или светоотражающей пленкой, для неприхотливой растючки должно хватить.
Второй вариант - поставить дополнительно к имеющимся Т8 несколько энергосберегающих ламп, решение более простое, но имеющее свои недостатки.
2008-12-0303/12/2008 14:21:10
#699948
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

Джавдет

Это кардинально меняет дело. Оптимально поставить две T5 HO 24w. И по длине и по мощности устроят не слишком прихотливую к свету траву. 3 штуки T5 ставить экономически не выгодно, да и не нужно.

Изменено 3.12.08 автор ATHF
2008-12-0303/12/2008 14:33:37
#699962
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 1
Russian Federation Moscow
15 года

ATHF


Оно:?
http://www.aquariums...

Если да - будем пробовать впихнуть невпихуемое.
2008-12-0303/12/2008 14:55:44
#699972
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1536 15
Москва
5 года

сообщение ATHF
3 штуки T5 ставить экономически не выгодно, да и не нужно.
Поясни, плс.

Джавдет
ну, м.б. не такие крутые, но аналогичные, например из Osram
2008-12-0303/12/2008 15:34:01
#699996
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

anatolst2

Для Т5 нужно брать хорошие балласты типа ВС или осрам которые стоят не мало. Поставив 2 лампы и купив балласт на 2 лампы мы получаем нормальный, на мой взгляд свет и экономим. Балластов на 3 лампы, на сколько я знаю не бывает, а это значит что придется еще конкретно потратится на одиночный балласт, ну и за 3-ю лампу немного отстегнуть.

Джавдет

Да хоть даже и такие:
http://www.aquariums...
Одну теплую, одну холодную.
Кстати на http://lampa.ru цены на лампы не такие кусючие.

Изменено 3.12.08 автор ATHF
2008-12-0303/12/2008 16:32:02
#700065
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1536 15
Москва
5 года

сообщение ATHF
Для Т5 нужно брать хорошие балласты типа ВС или осрам которые стоят не мало. Поставив 2 лампы и купив балласт на 2 лампы мы получаем нормальный, на мой взгляд свет и экономим. Балластов на 3 лампы, на сколько я знаю не бывает, а это значит что придется еще конкретно потратится на одиночный балласт, ну и за 3-ю лампу немного отстегнуть.
Для нормального роста простой травы необходим свет от 0,5Вт/л и экономика сдесь не при чем, это тот миниум, которого надо добиться. Экономика вылезет, когда будем решать, каким образом мы добьемся это освещения: Т8, Т5, компакты, МГ, энергосберегайки, лампы накаливания, ets... Баласты одиночные, на 2, 3, 4 лампы, электронные или электромеханические, покупные, самодельные, самодельные баласты для ЛЛ с токоограничением на ЛН и умножителем напряжения (ну и древность же я вспомнил Смайлик :) ), ets, производства СССР/России, Германии, Китая ets... Или экономика вылезет, если поставить вопрос так: 3 или 4 лампы 24Вт Т5 поставить (если влезут, конечно, угловые банки по установке ламп имеют свою специфику Смайлик :( )

ЗЫ. Вопрос совместимости попугаев и травы я не рассматриваю.
2008-12-0303/12/2008 18:02:07
#700128
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

anatolst2

Считать в ваттах не корректно, а вот в люменах еще куда не шло. Норма - 30Лмл, поставив две лампы Т5 НО по 24 Ватта, мы как раз эту норму получаем. Ну и отражателиотражающая пленка приветствуются.
К примеру аквариум участника форума petruccio (надеюсь он не против):
140л


Jebo R375 (140л), свет переделан (2х24 Т5 +рефлектор)

Вы ж не путайте Т8 и Т5 НО.

Изменено 3.12.08 автор ATHF
2008-12-0303/12/2008 18:25:41
#700152
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1536 15
Москва
5 года

ATHF
Считать в Лм/л так же не корректно, как и в Вт/л. Корректным будет расчет освещенности в Люксах на определенном уровне - на поверхности воды или на уровне грунта - в зависимости от тех целей (растений), для которых делается освещение. С другой стороны, мы априори не можем точно учесть такие параметры, как потери при переходе вода-воздух, ослабление светового потока от высоты столба воды, прозрачность воды, старение ламп, загрязнения поверхности ламп, отражатели (как (М-образный, параболический, трапециидальный, пленка по внт поверхности крышки) и из чего он сделан, если он есть), рабочий ток ламп, температуру ламп и кучу прочих факторов. В итоге мы получаем инженерную точность расчетов (+-15-20%), которая с лихвой покрывает разницу между светоотдачей лампы на литр и ее мощностью на литр. Но пользоваться Вт/л намного удобнее, чем держать в голове таблицу светоотдачи ламп разных спектров и мощностей.
Но и эти расчеты переходят в разряд игр разума, если учесть, что в реальной банке на поверхнсти может плавать пистия или ряска, под поверхностью пук роголистника, а снизу дорасти до поверхности селловианус или нимфея.

ЗЫ. Я не путаю Т12, Т8, Т5НЕ, Т5НО и прочие, я написал все, что мне пришло в голову по теме Смайлик :), например "баласты для ЛЛ с токоограничением на ЛН и умножителем напряжения" вряд ли кто делал в последние 20 лет Смайлик :D.

ЗЗЫ. Имхо, мы ушли от темы, давай я соглашусь, что последнее слово было твоим и на этом закончим обсуждение Смайлик :mir: и выслушаем, что нам скажет Джавдет.
2008-12-0303/12/2008 20:25:57
#700241
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

anatolst2

Я объясню почему в Лм считать корректнее чем в ваттах. Вот купили мы 2х25 лампы аква гло в 150л. аквас с высотой столба 40см, и не удивительно, что через месяц все станет коричнево бурого цвета т.к. у нас всего навсего 1200 люмен, и это можно прочитать на самих лампочках. А ведь купи мы 2шт лайф гло, бурых бы и в помине не было, потомучто у нас было бы не 1200Лм, а 4000Лм. Хотя заметьте по количеству ватт мы ничего не поменяли.
Причем тут люксы вообще не понимаю, люксы это же просто диаметр "пятна" создаваемого лампой.
Про плавучие растения речь не шла, посему этот нигативный фактор мы не учитываем.
Освещение 2ж24 Т5 НО можно с уверенность назвать средненьким для такой высоты акваса. Анубам, эхам и даже более требовательной траве его хватит заглаза и бурые беспокоить не будут.

Самая верная мера – интенсивность светового потока в зоне, где располагаются фотосинтезирующие органы растения (листья). Измеряется эта величина в люксах.

Про люксы нашел, но нифига толком не понял.
http://vitawater.ru/...

Изменено 3.12.08 автор ATHF
2008-12-0303/12/2008 20:36:21
#700251
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 1
Russian Federation Moscow
15 года

Имхо, мы ушли от темы, давай я соглашусь, что последнее слово было твоим и на этом закончим обсуждение Смайлик :mir: и выслушаем, что нам скажет Джавдет.


Я скажу, что оба вы правы - каждый по своему - считать можно и в том и другом - всё равно придется добиваться конкретных условий для конкретного аквариума с конкретными растениями и обитателями.
Ту главное определиться с ЦЕЛЬЮ.
У меня, например, цель в данном случае - без существенных переделок крышки аквариума (там верхний срез заклеен пластиком с промежуточными ребрами - срезать их нельзя) - добиться хотя бы неких улучшений роста самых неприхотливых растений. Вы мне оба рассказали, чего им в принципе нехватает - нехватает света - будем пытаться пристроить гораздо более мощные светильники, причем исходя из того - какие влезут или будут выглядеть нормально - у меня аквариум - часть интерьера и я не могу вешать над ним МГ, хотя и понимаю, что это координально спасет ситуацию, тем более, что у меня они даже есть.
Да, вчера сфоткал часть растений - поглядите - диагноз подтверждаете??

Гнием!

Гнием1!

Гнием2!

Гнием2!
2008-12-0404/12/2008 12:17:51
#700545
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

Джавдет

Да, все так. У меня тоже подобная фигня была с эхами (на анубах павда дырок не было Смайлик :o), пока дополнительно 3-ю лампу не поставил, правда сейчас думаю еще одну ставить, - бурые поперли Смайлик :mad:

Изменено 4.12.08 автор ATHF
2008-12-0404/12/2008 13:46:06
#700606



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top