go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115 5
Москва
5 года

Проблемы с растениями (страница 3)

Добрый день, форумчане.Долго не решался обратиться за помощью, думал изучая форум найду выход из создавщейся ситуации, но не получается.Попытаюсь объяснить.Аквариум 1200х400х450 (самоклей) запущен в конце 2010г. Питательный грунт-Tetra Complete Substrate, далее грунт КамКрым около 6-7 см.Свет 2х40 Aqua Glo + 1x38 Gro-lux,10 часов. СО2 балон 5л- 1-2 пуз. в сек. в дневное время.Фильтр внешний Tetratec EX 700, температура 24-26.Население в профиле.Полтора года всё было просто замечательно, растения росли прополки раз в 2-3 недели.

Аква
.Затем потихоньку с длинностебелевки стали облетать листья снизу вверх, попытки подсадить новые (огромное спасибо форумчанам)не дали результатов.В данный момент длинностебелевых нет, роголистник измельчал, Даже самый выносливый ануб и тот покрылся ржавыми пятнами, переходящие в дырки, эхи и нимфеи в том же состоянии, саггитария, которой было забито всё дно, осталось несколько чахлых кустиков.Все мои попытки безуспешны.Подмены каждую неделю по 30 литров, 2 последних месяца использую "Комплект препаратов для ухода за растениями Perfect Plant SystemSet".По-прежнему отмирают листья, всё в дырках, да и ещё:мелании при подменах лезут к поверхности (не знаю правильно это или нет)Вообщем очень нужна Ваша помощь!
Тесты за последнюю неделю:
- gH - 11
- KH - 5
- Fe - 0.25
- NO3 - 10
- pH - 6.5
- PO4 - 10
- СО2 - светло-зелёный
2012-11-0707/11/2012 21:42:40
#1720468
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115 5
Москва
5 года

Baskakov

По этой системе планирую в начале года запустить 60 литров, практически всё уже закуплено, а большой хочется реанимировать с минимальными затратами.
2012-11-1010/11/2012 22:06:01
#1722291
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Baskakov
я сам делаю по системе и другим советую

Вы это системой называете? По моему это буклет для того кто только что назвал себя аквариумистом. Такие в каждом магазине раздают. А что нибудь про систему Эдварда вы слышали?
2012-11-1010/11/2012 22:11:31
#1722296
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115 5
Москва
5 года

Прикупил сегодня "калий сернокислый Буйский" с содержанием К2О 50 %.

2012-11-1111/11/2012 12:38:34
#1722463
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Alex3
К2О 50 %

51% ?
2012-11-1111/11/2012 16:04:42
#1722546
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115 5
Москва
5 года

aveo

Не, 50. Вот такой http://www.atopt.ru/...
Перекристализацией я так понял необязательно заниматься, а так 250 гр растворяю в теплой воде, охлаждаю, фильтрую и 10 кубовый шприц после подмены и второй среди недели, правильно?

Изменено 11.11.12 автор Alex3
2012-11-1111/11/2012 17:11:22
#1722594
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
7 мес.

Alex3
250 гр растворяю в теплой воде, охлаждаю, фильтрую и 10 кубовый шприц после подмены и второй среди недели, правильно?

Это на 1 литр? Хватит и половины того. Судя по тестам и фосфор уже обнулился. Добавите фосфора - обнулится азот... и так до бесконечности. Чтобы не делать часто тесты и не иметь проблем надо вносить N-P-K комплексно. Как это сделать, я не буду повторять - почитайте мою тему Удобрения NPK Seachem делаем сами . Сульфат калия может и не потребоваться, так как содержится в нитрате и монофосфате калия. Разве что вносить страховочную дозу в 5 мг/л в неделю, если нет дырок на листьях.
В аквариуме на фото точно такой же грунт Кам-Крым, но без питательной подложки.
для форума

Аквариум запущен почти 4 года назад, а сейчас находится в стадии реконструкции и не все растения ещё посажены там, где предполагается, так что дизайном похвастаться пока не могу, но проблем с растениями нет. Всё растёт, и только на жидких садовых удобрениях. Микроэлементы тоже Буйского химзавода - Аквамикс + сульфат магния из аптеки. На удобрения для трёх своих аквариумов я практически не трачу денег. Единственное, что вношу изредка в грунт - это гранулы Tetra InitialSticks, без них некоторые виды длинностебельных растений обрастали бы "воздушными" корнями. Остальные условия:
KH - 1
PH - 6.0
NO3 - 25 мг/л
PO4 - 0,8 мг/л
Fe - ? тест железо в DTPA не меряет. Вношу 0,2мг/л в неделю (по системе EI c 1/3 еженедельной подменой воды) + 0,1мг/л есть в водопроводе.
CO2 - Баллон
Свет - 2 КЛЛ 55вт 830+865 на 140 литров
А так было...
для форума
2012-11-1111/11/2012 22:43:20
#1722860
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

975 51
Москва
9 года

на первой фотке никакой желтизны не видно ( у меня с КЛЛ 840 немного вода желтила)
или у Вас фотик ОЧЕНЬ хороший ?

2012-11-1111/11/2012 23:26:45
#1722886
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
7 мес.

Siegfried

На первом снимке цветовой баланс неправильный, для другого аквариума был выставлен. Аппарат средненький, Nikon Coolpix L110, не хватает некоторых ручных настроек, чтобы получить хорошие снимки. Желтоватый свет меня совсем не напрягает, а наоборот, солнечный он, а свет только холодных ламп делает всё каким-то сине-зелёным и плоским, по ИМХО удачному определению моей жены - мертвечина. Ну, тут каждому своё, чёрный или тёмный грунт - это тоже не моё Смайлик :).
2012-11-1212/11/2012 17:16:35
#1723172
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115 5
Москва
5 года

сообщение e99
почитайте мою тему Удобрения NPK Seachem делаем сами

Спасибо, очень познавательно.
"Микроэлементы тоже Буйского химзавода - Аквамикс + сульфат магния из аптеки", а этот рецептик не подскажите, и не заменит ли он E 15, V 30, S 7
2012-11-1212/11/2012 19:06:14
#1723239
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

E 15, V 30, S 7 Это микро, железо и какой то витаминный комплекс. Вам NPK рекомендуют, это Макро. Вообще я конечно тоже почитал и упустил одну деталь. У вас фосфаты и нитраты в каком состоянии? Имеется в виду если вы тестировали раннее то что съедалось быстрее фосфор или нитрат? Почему спрашиваю потому что вот это и есть та деталь. В моем аквариуме фосфаты всегда 1-2 а нитраты съедаются поэтому я вношу их. Но коль уж дело доходит до комплекса NPK то попробуйте как вот тут написано http://www.aquaforum... и вот тут Вопрос чайника по системе Эдварда. Но все же я вам советую уже не перенастраивать начатое а попробовать 2 недели вносить калий и мониторить Нитраты и фосфаты, а уж потом дело прояснится.

2012-11-1212/11/2012 19:20:22
#1723247
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Alex3
"Микроэлементы тоже Буйского химзавода - Аквамикс + сульфат магния из аптеки

С этим мудрить вам не нужно, у вас отличный комплекс dennerle. Поэтому вносите его как написано в инструкции.
2012-11-1212/11/2012 19:22:36
#1723248
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115 5
Москва
5 года

aveo

Перенастраивать пока не буду, но на будущее мало-ли пригодится.dennerle дороговато выходит. Тесты делал всегда одновременно, поэтому сказать что раньше, не могу.
И всё-же, 10 кубиков Калия в шприце через каждые 3 дня- это нормально?
2012-11-1212/11/2012 20:47:47
#1723299
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
7 мес.

Alex3
И всё-же, 10 кубиков Калия в шприце через каждые 3 дня- это нормально?

Будет вносится 5мг/л в неделю. Считается просто:
(10(кубиков) * 50(г/л в удобрении)) / 200 (литров воды в банке) = 2.5(мг/л)
2.5(мг/л) * 2 (раза в неделю) = 5мг/л
Я бы определил это как минимальную страховочную дозу - острый недостаток калия сгладит и вреда не нанесёт, если будет лишним. Меньше этого ИМХО вносить нет уже смысла.
2012-11-1212/11/2012 21:42:30
#1723349
Нравится Alex3
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
7 мес.

Alex3
Аквамикс + сульфат магния из аптеки", а этот рецептик не подскажите, и не заменит ли он E 15, V 30, S 7

Аква Микс «Буйские удобрения» , содержит железо и все необходимые микроэлементы, полный аналог голландского Tenso™ coctail.
Состав:
Fe(DTPA) 1.74% + Fe(EDTA) 2.1% = 3.84%; Сu(EDTA) 0.53%; Mn(EDTA) 2.57%; Zn(EDTA) 0.53%; Mo 0.13%; B 0.52%; Ca(EDTA) 2.57%.

Для получения удобрения с содержанием Fe – 0,7г/л нужно 5г Аква Микс (1 пакетик) растворить в 275 мл дистиллированной воды.

Полный рецепт:
- Аква Микс – 5г (1 пакетик)
- Магния сульфат гептагидрат – 10г
- Сульфат калия - 5г
- вода дистиллированная - 275 мл

Сульфат магния (магнезия) желательно добавить для того, чтобы компенсировать кальций в аквамиксе. Сульфат калия, тем более садового лучше отдельно и не загрязнять раствор.

Пример:
Как расчитать дозировку по системе Estimative Index (EI) от Tom Barr
Подставить свои значения объёма и подмен, думаю не трудно будет.

Дано:
Живой объём аквариума: 120л
Подмена: 33% (40л)
Концентрация Fe в растворе: 0,7г/л

Требуется получить:
Концентрация Fe в аквариуме: 0,1мг/л
Под концентрацией Fe в аквариуме подразумевается максимально возможная долговременная накопленная концентрация с учётом подмен и с допущением, что растения вообще не употребят Fe. Т.е. самый неблагоприятный вариант. 0,1мг/л - это очень мало, начать можно с 0,2мг/л и посмотреть на реакцию растений.

1. Расчёт ежедневной «примерной дозы»:
1/12 * (120 / 10) = 1мл
Эта формула чисто эмпирическая, 120 – объём аквы в литрах.

2. Увеличение концентрации Fe после одной «примерной дозы»:
0,7 * 1 / 120 = 0,0058 мг/л
0,7 - концентрация Fe в растворе (г/л)
1 - примерная доза (мл)
120 – объём аквы в литрах

3. Концентрация в конце недели (7 внесений) при 33% подмены воды:
(7 * 0,0058) / 0,33 = 0,123мг/л
0,33 – доля подменяемой еженедельно воды. Почему она оказалась в знаменателе дроби объяснить можно только с помощью высшей математики. Но важно знать, что это ключевой момент данного способа расчёта, при котором исключена передозировка удобрений в долговременном плане.

4. Коррекция дозы:
До получения 0,1м/л дозу нужно уменьшить в 0,123 / 0,1 = 1,23раз
0,1 / 1,123 = 0,813мл в день
или
0,813 * 7 = 5,69 мл в неделю

Недельная доза набирается в шприц и вносится частями, лучше – ежедневно и по утрам.
Из готовых наборов микроэлементов в садовых магазинах больше ничего путного нет Смайлик :(.
2012-11-1212/11/2012 21:50:38
#1723357
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115 5
Москва
5 года

В четверг буду вносить свежую порцию калия.Вот и возник вопрос: рекомендуют вносить утром до включения света.
Одна лампа у меня включается в 10-00, остальные в 12-00, а на работу я ухожу около полвосьмого утра.Если я внесу в 7-00, ничего страшного.

2012-11-1313/11/2012 22:02:33
#1723919
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 61
Благовещенск (Амурская область)
8 года

Alex3

Что касается калия - время внесения абсолютно индиферентно. В смысле - фиолетово.
2012-11-1414/11/2012 15:16:06
#1724225
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

сообщение Alex3

сообщение Baskakov
если поднять Т5 лампы свет не будет в глаза бить? да и т5 это уровень амано или морской, вы готовы и питалку поднять под грунт и в воду качественно амановского

Решил светом Т5 пока не заморачиваться, добавлю пока одну Т8.Но сначала я хочу попробовать освободить частично поверхность от сальвинии. А к уровню АМАНО я ещё не готов не морально, не научно.


Не частично - а всю на выход , если хотите чтоб у вас что-то изменялось в толще воды к лучшему...она затеняет нижние растения хоть ставь Т5, хоть Т4,хоть Т3 ...
Вода естественно из под крана - ну и следить температурный размер...можно просто подогревать холодную воду быстро кипятком из чайника...
2012-11-1414/11/2012 16:05:59
#1724240
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115 5
Москва
5 года

сообщение Воскресенский
Не частично - а всю на выход , если хотите чтоб у вас что-то изменялось в толще воды к лучшему...она затеняет нижние растения хоть ставь Т5, хоть Т4,хоть Т3 ...

а у меня валиснерия тигровая, листья по метру, её тоже обрезать что-ли?
2012-11-1414/11/2012 20:20:57
#1724378
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

сообщение Alex3

сообщение Воскресенский
Не частично - а всю на выход , если хотите чтоб у вас что-то изменялось в толще воды к лучшему...она затеняет нижние растения хоть ставь Т5, хоть Т4,хоть Т3 ...

а у меня валиснерия тигровая, листья по метру, её тоже обрезать что-ли?


Тигровая нимфея бывает =Тигер лотус=...а Валлиснерия гигантская , что у вас я вижу на фото ...исходить из того что крупные растения находящиеся в толще или частично по срезу воды всегда притеняют низы, но вот плавующие разростаясь создают ковер, через который свет плохо пробивается в толщу воды... каждый решает для себя сам - если наравятся плавающие ковром , тогда бестолку биться чтобы росли низы , толку все равно не будет...
2012-11-1414/11/2012 20:34:36
#1724390
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115 5
Москва
5 года

Воскресенский

Извините, ошибся.Просто её листья также забили всю поверхность.А в сальвинии обнаружил стоооолько тины.
2012-11-1414/11/2012 20:41:22
#1724394
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

Alex3
...Ну вы ж понимаете пока у вас что-то будет перекрывать свет - та же валиснерия толку не будет внизу , хоть лей литрами супер-пупер УДО и т.д. ...просто режьте ее переодически, если жалко с ней прощаться...
2012-11-1414/11/2012 20:51:23
#1724401
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Alex3

Эх, зря не слушаете профи Воскресенского. Смайлик :(
Вам тут понасоветуют...

1. Было всё пучком 2 года.
2. Быстрый уверенный рост на питательном грунте.
3. Всякие там шарики глины.
4. Сегодняшние проблемы в основном с длинностебелькой (?).
5. От внесения удобрений накапливаются балласты (типа серы-хлора) при недостаточных подменах.

Не в курсе карбонатного чего-то там (извините, хотя интересно - может кто разовьет эту мысль Смайлик ;) )
У Вас интенсивное старение банки (думаю). Если вернетесь к началу, опять будет хорошо.
Старение (редокс, алеллопаты, засорение грунта) удалется просто - интенсивные подмены (я холодную с горячей смешиваю в кране и норм - надо смотреть, пробовать Смайлик ;) ). Хорошо бы еще избавиться от излишков органики в грунте. Я глубоко сифоню, ворошу ( известно, что в воде детриты окончательно в гумус не разлагаются, увы. Плюс полный цикл для фосфора, например, невозможен).

Изменено 14.11.12 автор Tetera
2012-11-1414/11/2012 20:56:40
#1724405
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115 5
Москва
5 года

Воскресенский

Да не жалко, просто от растений и так ничего не осталось
для форума
2012-11-1414/11/2012 21:04:02
#1724413
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

сообщение Tetera

Alex3

Эх, зря не слушаете профи Воскресенского. Смайлик :(


Изменено 14.11.12 автор Tetera


Не-не...я только учусь...Смайлик :DСмайлик :mir:
2012-11-1414/11/2012 21:14:02
#1724421
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

115 5
Москва
5 года

сообщение Tetera

Alex3

Эх, зря не слушаете профи Воскресенского. Смайлик :(
Вам тут понасоветуют...

1. Было всё пучком 2 года.
2. Быстрый уверенный рост на питательном грунте.
3. Всякие там шарики глины.
4. Сегодняшние проблемы в основном с длинностебелькой (?).
5. От внесения удобрений накапливаются балласты (типа серы-хлора) при недостаточных подменах.

Я стараюсь слушать всех, много читаю и в конец запутываюсь
1.Согласен
2.Согласен
3.Первых полтора года не добавлял
4.Сначала с ней, а теперь и с остальным
5.Сейчас подмены через день.
В выходные сифонил, не ожидал, что столько д... будет, поверхность грунта вроде чистая была.
2012-11-1414/11/2012 21:14:15
#1724422



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top