go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Новосибирск
6 года

Простой грунт для травника

Здравствуйте. Нужен совет по подбору грунта в травник. Опыт содержания аквариума небольшой, поэтому грунт лучше по проще (что бы сильно не фонил и не закис).
Условия: 55 литров, 1Вт/л, температура 27-29, с населением не определился, но его точно будет не много, сифонить собираюсь редко или вообще не сифонить, фильтр внутренний. СО2 то же не решил. Брагу на период запуска и первое время скорее всего поставлю, а дальше не знаю - брагу не охота, а баллона боюсь.
Порядок запуска будет следующим: сначала высаживаю из старого маленького аквариума валлиснерию и роталлу, потом постепенно заменяю их на новые для меня виды - соответственно грунт в аквариуме будет "перекапываться".
Из прихотливого хотел бы выращивать почвопокровку (что нибудь из: эхинодорус нежный, бликса японская, хемиантус микрантемоидес, синтяг, элеохарис), эхинодорусы (что смогу найти подходящее) и нимфеи (опять же что найдется). Если с не стабильным газом и высокой темпиратурой что-нибудь из этого будет расти - хорошо. Если нет - засажу криптокоринами и гигрофилами.

То есть нужен какой-нибудь универсальный грунт, желательно без подложек, так как перекапываться он обязательно будет. Не могу выбрать между непосредственно питательным, обожженной глиной и не питательным. Землю не рассматриваю. Жидкие удобрения использовать планирую, но какие и сколько зависит от грунта.

2015-04-1111/04/2015 10:35:05
#2078795
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

705 66
Russian Federation
6 года

AlexShal Нужен совет по подбору грунта в травник

Выбирайте, дешево и сердито!
http://www.teh-stroy...
2015-04-1111/04/2015 11:46:04
#2078816
Нравится vvpashkin
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Новосибирск
6 года

Жорович

Спасибо, что ответили, но я прошу помоч с выбором между не питательным грунтом с жидкими удобрениями и питательным грунтом, с учетом моих условий.
2015-04-1111/04/2015 16:10:30
#2078925
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 877
Энгельс
4 года

1 ватт ни литр без co2 не получиться без опыта, Неспешный (болотный) запуск аквариума , но я не могу понять как, колдовство с грунтом. Имхо пустой грунт + жидкие удобрения, из того что вы написали всё должно расти. Единственное, нимфею в горшок с землей, но нимфея для 55 литров это 2/3 аквариума уже занято.


Изменено 11.4.15 автор AquaNoob

2015-04-1111/04/2015 16:59:55
#2078952
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
5 дн.

AquaNoob
2/3 это ещё в легком случае... у меня за полгода в свое время 160л полностью забила....
2015-04-1111/04/2015 18:08:32
#2078978
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Новосибирск
6 года

AquaNoob

Спасибо.
То есть либо уменьшить свет либо поставить СО2? И, для понимания процессов, хотелось бы знать почему в моем случае жидкие удобрения лучше питательного грунта.
2015-04-1212/04/2015 09:07:37
#2079203
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 877
Энгельс
4 года

со2 - если брагу не хочется, аппарат киппа можно собрать попробовать, не так сложно как кажется, Dophin 54л на ISTA 6.5 КРИСТАЛЛЫ . 0.5-0.6 в.л. без со2 думаю максимум. Растения, которые вы хотите, поидее все должны расти на простом заиленном грунте без со2, но с со2 даже при слабом свете всё растёт быстрее, пышнее, красивее) Выбор за вами.

Пустой грунт + жидкие удобрения, сугубо моё предпочтение, многие со мной не согласятся, в питательном грунте проблематично устраивать пересадки. Под питательный грунт, имхо, изначально нужно спланировать полностью дизайн, иметь все растения, плотно засаживать дно. Принцип - посадил и не трогаешь, потом только стрижка. Считаю что это для опытных аквариумистов. И через 6-18 месяцев питательный грунт превращается в обычный, всё зависит от света. А пустой грунт, через 6 месяцев превращается в "питательный", если усиленно не сифонить каждую неделю). Питательный грунт понятие растяжимое, если фирменный, то они имеют свой процесс запуска аквариума, рекомендации по свету, co2 и тд, если это шарики из ила и глины, или земля, тоже есть определённая технология запуска. И проблемы наблюдаются, когда люди начинают мешать одно с другим или не соблюдают рекомендации.

Пустой грунт + жидкие удобрения тоже имеет минусы, нужно точно дозировать их подачу, иначе водоросли, перекосы в питании, причём чем мощнее свет, тем выше концентрации удобрений и тем точнее должны быть их дозировки. А для эхинодорусов и нимфей, имхо сделать горшки, т.к. пустой грунт им не подходит, и корни любят кислый грунт (ph 6), хотя с эхинодорусами только начинаю разбираться, пока могу сказать только теорию. Горшки делаются за 30-60 минут, но эффект от них очень существенный.

Надеюсь помог вам. Удачи.

2015-04-1212/04/2015 13:44:57
#2079273
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Новосибирск
6 года

AquaNoob

Не совсем понял почему в питательном грунте нельзя делать пересадки. Если подложки то понятно, а если это основной питательный грунт (вроде ADA Amazonia)?
Эхинодорус нежный без питательного грунта тоже расти не будет?

По поводу аппарата киппа - эта тема мне интересна. Пытался уже один раз сделать и не получилось. Там как минимум тонкой регулировки (просто краник) не было и были использованы силиконовые трубки. А в Вашем аппарате гермитизация соединения трубок и крышек бутылок как осуществляется?

Изменено 13.4.15 автор AlexShal
2015-04-1212/04/2015 17:48:36
#2079338
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
11 час.

AlexShal

Покупаете грунт Монадо. Часть его смешиваете с проваренным биогумусом. Это вам подложка с питанием. Можно добавить торф и глину флоропол. Остатки монадо сверху.
Через пару месяцев придётся лить удо. С таким грунтом не бойтесь пересадок.
По со2. Газ необходимо подавать регулярно, без перерывов. Иначе - водоросли.
Содовых генераторов сейчас тьма тьмущая. Самый технологичный, стабильный и легко повторяемый - генератор Slavkin. Это бесспорно. Стаканчики, клапана, презервативы - для любителей экстрима. Китайцы не надёжны, как пластиковые, так и дюралевые версии.
Крышки снаружи желательно залить эпоксидкой. Потом сверлить.
Лутший генератор - баллон.
2015-04-1313/04/2015 22:51:21
#2080019
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

563 76
Одинцово
5 мес.

сообщение AlexShal
То есть либо уменьшить свет либо поставить СО2? И, для понимания процессов, хотелось бы знать почему в моем случае жидкие удобрения лучше питательного грунта.

При заявленной вами температуре в 27-29 уменьшение света может и не помочь, особенно если высокий KH - растворимость газов ниже а растения едят больше. Если t снижать не намерены, на мой взгляд, CO2 обязательно (и лучше сразу баллон). Либо уменьшить и интенсивность света и температуру.

По поводу грунта - вы сами в 1м сообещнии пишете что будете перекапывать грунт. Если питательный, будут выборы веществ в воду + больше мути, это может спровоцировать водоросли, также растений особо муть не любят. Лучше под корни чего нибудь кладите, под нужные растения, как устаканите их местоположение. С жидкими удо возможны сложности в подборе дозировок, т.к. они будут сильно отличаться от рекомендованных из-за фона грунта, опять таки этот процесс будет не дискретный.

В принципе опыт тот или иной получите с любым грунтом, решать вам, но с питательным (особенно если N/P содержит) все же посложнее будет жить без водорослей. Как компромиссный вариант - использовать грунт без N/K.

Сам я запустил в прошлом году 2 аквы, оба на пит. грунте, т.к. с пустым жил уже ранее: Биомикс (NPK+микро) и JBL Aquabasis plus (без N/P), сверху JBL Monado. И там и там растения в рост пошли сразу (собственно для этого пит грунт большей частью и используется). Aquabasis в уходе полегче засчет отсутствия фосфора и азота, но при этом он содержит немного глины, не знаю что при разборе увижу. Все озвученные выше особенности ухода испытываю в обоих аквариумах Смайлик :), особенно был вопрос с подбором дозировок удо по началу истощения NPK, поскольку с удо у меня нет опыта.

В целом же, на мой взгляд, без опыта растить с co2, лучше для начала попробовать пустой грунт и научиться правильно дозировать удо, я собственно, пожалел что один аквас не зарядил на пустом грунте.
2015-04-1414/04/2015 01:03:54
#2080059
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Новосибирск
6 года

сообщение Hedin


Про генератор читаю. Появляются вопросы "где найти?", "для чего нужно?" Когда накопятся задам в соответствующей теме. Эпоксидку какую использовать? Клей "Момент" подойдет?
Понятно, что лучше баллона ничего нет, просто взрыва боюсь. Машины нет - нести нужно будет в руках, в общественном транспорте. Кроме того летом жарко бывает в квартире до 35. Редко правда, но ведь и одного раза хватить может. Еще заправщиков уговаривать нестандартный баллон заправить надо будет. А еще цены выросли...
Про монадо (и прочие пустые искусственные): просто интересно он без подложек имеет какие-то преимущества перед, допустим, кварцем или песком? Вроде он легче?


сообщение Lassor


КН по твердому тесту от 3 до 6 или 6. Вообще охлаждением я сразу озаботился. Есть куллер (который шумит, и, говорят, испарять будет сильно, а у меня осмоса нет и не предвидится), есть идея поставить аквариум в другую комнату, но исхожу все-таки из того, минимум пол-года темпиратура будет 27-28 иногода до 30, а вторые пол-года около 26.

А что с глиной в грунте? Могут возникнуть какие-то проблемы?
2015-04-1818/04/2015 10:08:11
#2081646
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

563 76
Одинцово
5 мес.

Киппа я заказывал на aliexpress.com, эпоксидкой не залепливал но и использовал его только месяц. Позавчера вот поставил опять. Думаю стоит ли эпоксидкой "дорабатывать" или нет.


сообщение AlexShal
Про монадо (и прочие пустые искусственные): просто интересно он без подложек имеет какие-то преимущества перед, допустим, кварцем или песком? Вроде он легче?

Легче => вероятность закисания меньше. Исследовал в свое время инет - ни у кого не закис. Но есть и минус - сифонку можно сказать не выдерживает, легко поднимается. Особенно на этапе запуска и высадки растений тяжело.


сообщение Lassor

КН по твердому тесту от 3 до 6 или 6. Вообще охлаждением я сразу озаботился. Есть куллер (который шумит, и, говорят, испарять будет сильно, а у меня осмоса нет и не предвидится), есть идея поставить аквариум в другую комнату, но исхожу все-таки из того, минимум пол-года темпиратура будет 27-28 иногода до 30, а вторые пол-года около 26.
[/q]
KH неплохой, но при такой температуре CO2 лучше дуть.
2015-04-1919/04/2015 01:09:46
#2081889



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top