go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 4
Белгород
11 года

Растючка растет плохо: удо+со2 или перезапуск с питательным грунтом? (страница 2)

Собственно имеется банка: 250л, грунт - змеевик 2-5мм, грелка - 200Вт(24,5С), фильтр "самиздат" 1000л/ч, свет - 3х20Вт(Т8).
Население: Лабео Зеленый - 5хв., Щучка Пляйфери - 1хв., Скалярия - 5хв., Анциструс - 1хв., Барбус Суматранский - 8хв., Коридорас Крапчатый - 9хв.
Трава разная, в т.ч. валиснерия спиральная и простая, стрелолист, амбулия и чего-то там ещё.(всё это есть сейчас в подписи, но подпись меняется периодически)
После года содержания оной понял, что хочу травник.
Вот тут и встал вопрос как преобразовать то что есть в то что хочется?
Пока вижу несколько вариантов:
1. Начать лить УДО и добавлять С02
2. Перезапустить банку с питательным грунтом, подават СО2 и потом уже начать лить удобрения

Подскажите по какому пути пойти?

2010-09-1818/09/2010 21:53:24
#1218776
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
7 мес.

сообщение Conduktor
.я правильно понимаю, что если нехватило питания - проблемма в грунте, а если микро/макро - в отсутствии удобрений!? Если так то что мне делать? попробовать по-лить удобрения, а если не получится перезапустить? Тогда какие удобрения и сколько?

Чтобы принять правильное решение потребуются тесты NO3, PO4, PH и KH.
2010-09-1919/09/2010 19:24:37
#1219288
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1431 157
Тверь
3 дн.

Conduktor
108-50-50.Покровное стекло без крышки.Недолив 3-6 см.Грунт-7-8см.
2010-09-1919/09/2010 19:37:14
#1219301
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 68
Moldova, Republic of Chisinau
9 года

Conduktor

анекдот:
Один человек жил небогато, и всегда хотел выйграть хорошую сумму в лотерею.
Его ангел хранитель решил походатайствовать за него перед Богом: “Видишь, человек живет небогато. Почему бы тебе не послать ему выйгрыш в лотерею?”
Бог отвечает: “Пусть он для начала купит хотя бы один лотерейный билет…”
послушайте совет людей с опытом, добавьте освещения, для начала.... не бойтесь Смайлик :)
2010-09-1919/09/2010 19:44:51
#1219311
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 4
Белгород
11 года

e99

Если удобрения покажут свою эфективность в моем случае - будут тесты, и самомесы будут тоже. Пока просто есть желание разобраться где собака зарыта. Неужели нет никакого универсального рецепта для "чайников"?

P.S. По поводу освещенности.
Самому стало интересно что там и как, решил по-искать информацию.

Вот что дает калькулятор при высоте подвеса ламп 5см(да, вот так - у меня выше никак не получается Смайлик :( ), длине 115, ширине 50 и высоте водного столба 38см, чтоб добится освещенности дна в 1500lm нужно:
- без отражателей - 6334Lm/ 79W
- отражатель "трапеция" - 3167Lm/40W
- отражатель "парабола" - 2879Lm/36W

Для ламп Т8 30Вт 90см G13 D26мм световой поток примерно равен 1900-2400Lx
В зависимости от типа лампы и производителя он доа=вольно сильно различается, но "плавает где-то в этих пределах.

Итого: даже без отражателей освещённость дна вполне достаточна чтобы растения росли нормально. Может быть, если увеличить освещённость они будут расти ещё лучше, но при этом свете должны расти нормально.

Предлогаю оставить этот вопрос и перейти к обсуждению "стартовых" удобрений.
2010-09-1919/09/2010 20:01:52
#1219338
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 4
Белгород
11 года

сообщение iv

Conduktor

анекдот:
Один человек жил небогато, и всегда хотел выйграть хорошую сумму в лотерею.
Его ангел хранитель решил походатайствовать за него перед Богом: “Видишь, человек живет небогато. Почему бы тебе не послать ему выйгрыш в лотерею?”
Бог отвечает: “Пусть он для начала купит хотя бы один лотерейный билет…”
послушайте совет людей с опытом, добавьте освещения, для начала.... не бойтесь Смайлик :)

Если цифры вас не убеждают, тогда такой пример: сагитария (покрайней мере мне её под таким названием продали) долго и упорно не могла начать толково расти на переднем плане ни с отражателями нибез них... после того как я перенес кормушку и установил её прямо над ней - начался бурный рост, вчера 10кустов Belogor-у отдал.
Вобщм итогом моих 10-и месячных наблюдений за аквариумом является ощущение что растениям нехватает питательных веществ. Очень хочу начать применение удобрений, удобрения если не помогут - добью света.

С каких удобрений начать посоветуете-то?

Изменено 19.9.10 автор Conduktor
2010-09-1919/09/2010 20:23:27
#1219367
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

iv

А мне нравится подход Conduktor, он не из жадности свет не добавляет, он истинную причину ищет. Если она окажется в "свете" он его добавит, просто его сомнения гложут. Смайлик :) Свои аргументы он честно выкладывает. ИМХО

Изменено 19.9.10 автор AlexAlex
2010-09-1919/09/2010 20:34:48
#1219378
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1226 49
Москва
9 года

Conduktor

может какой особый сорт лимонника должен стелиться как почвопокровка? их наверное много видов? посмотрите у меня на фото в подписи справа на переднем плане деревце-лимонник снова вымахивает. просто не понимаю как такое дерево может стелиться....)) и листья вроде как надо складывает при полном достатке света ...вообще я была уверена, что добавь я света и все будет расти. так оно и получилось )) но наверное это только мне так повезло, что растет все, что ни воткни.
2010-09-1919/09/2010 20:47:24
#1219391
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
9 года

Dzhanny

Не в тему. Но глянул Вашу подпись (они у меня отключены) и обалдел от качества фото!!! Супер супер!!! Как бы такому научиться???

С уважением А.А.
2010-09-1919/09/2010 20:58:48
#1219404
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 4
Белгород
11 года

сообщение Dzhanny

Conduktor

может какой особый сорт лимонника должен стелиться как почвопокровка? их наверное много видов? посмотрите у меня на фото в подписи справа на переднем плане деревце-лимонник снова вымахивает. просто не понимаю как такое дерево может стелиться....)) и листья вроде как надо складывает при полном достатке света ...вообще я была уверена, что добавь я света и все будет расти. так оно и получилось )) но наверное это только мне так повезло, что растет все, что ни воткни.

Фото форума вы про вот то дерево что я обвел? Если да, то завтра куплю батарейки на фотик куплю - покажу Смайлик ;)
2010-09-1919/09/2010 21:06:42
#1219420
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 68
Moldova, Republic of Chisinau
9 года

сообщение Conduktor
С каких удобрений начать посоветуете-то?

Смайлик :) однозначно грунтовые, так как без увеличения света и среднего уровня со2, лить что то в воду прямой путь к водорослям. шарики из глины, инишиалстик от тетры, самодельные стики из глины и гумуса. дело хозяйское, дерзайте.
2010-09-1919/09/2010 21:08:51
#1219424
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 4
Белгород
11 года

СО2 будет, грунтовые - TetraPlant Crypto - что-то не помогает Смайлик :(

2010-09-1919/09/2010 21:14:42
#1219430
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 4
Белгород
11 года

вот что ответил мне комрад, который живет в соседнем доме: " Вода нормальная, без всякой гадости (что касается тех тестов, что доступны для аквариума), но жесткая - 25-28 градусов, pH=7-7,5", я делаю подмены прямо из водопровода...

2010-09-1919/09/2010 21:26:49
#1219451
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 68
Moldova, Republic of Chisinau
9 года

сообщение Conduktor
.... но жесткая - 25-28 градусов, pH=7-7,5", я делаю подмены прямо из водопровода...

при такой жесткости пх не может быть 7-7.5, а вот 8-8.5 с самый раз, поэтому и не растет травка.
если хотите маленько разогнать ваш аквас и увидеть результат, что сделал бы я, свет 0.7в/л, со2 до 20мг/л, а потом уже думать про удо. да и если даете со2 желательно иметь не фонящий грунт, вода и без того жесткая.
2010-09-1919/09/2010 22:10:22
#1219510
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 4
Белгород
11 года

сообщение iv

сообщение Conduktor
.... но жесткая - 25-28 градусов, pH=7-7,5", я делаю подмены прямо из водопровода...

при такой жесткости пх не может быть 7-7.5, а вот 8-8.5 с самый раз, поэтому и не растет травка.
если хотите маленько разогнать ваш аквас и увидеть результат, что сделал бы я, свет 0.7в/л, со2 до 20мг/л, а потом уже думать про удо. да и если даете со2 желательно иметь не фонящий грунт, вода и без того жесткая.

Предположим что со светом всё тип-топ, СО2 без удобрений уже было - сначала бурный рост растений, потом - водорослейводорослями до сих пор борюсь!).
Поэтому давайте по-пробуем какие-нибудь удобрения, СО2 я сделаю - если не получится добью свет.

Так какие удобрения посоветуете, при условииналичия СО" и полного порядка со светом?
2010-09-1919/09/2010 22:19:30
#1219523
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
7 мес.

Conduktor

Для начала попробуйте InitialSticks. Можно ещё калия в воду, 5 мг/л.
Таблетки крипто - это только микроэлементы, если не хватает основного питания, толку от них не будет.
Для подачи CO2 очень важно знать KH, а жёсткость ни для растений, ни для СО2 значения не имеет. Как то не вяжется PH 7-7,5 и карбонатная вода.

Изменено 19.9.10 автор e99
2010-09-1919/09/2010 22:19:52
#1219524
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 68
Moldova, Republic of Chisinau
9 года

сообщение Conduktor
Предположим что со светом всё тип-топ, СО2 без удобрений уже было - сначала бурный рост растений, потом - водорослейводорослями до сих пор борюсь!).
Поэтому давайте по-пробуем какие-нибудь удобрения, СО2 я сделаю - если не получится добью свет.

Так какие удобрения посоветуете, при условииналичия СО" и полного порядка со светом?

по порядку, со2 без удо и света-водоросли, удо без света и со2- водоросли. поймите, что это комплексный обед, нельзя дать одно и не додать другого, всего должно быть в достатке.
при условии достаточного освещения и наличия со2, необходима подача макро(нитрат-фосфат) и раствор микроэлементов во главе с железом, недостатки чего либо определяются по внешнему виду, либо по результатам тестирования. удо можно приобрести готовые, фирменные, либо самому месить, реактивы из лабтеха местного.
2010-09-1919/09/2010 22:30:11
#1219537
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 4
Белгород
11 года

сообщение iv

сообщение Conduktor
Предположим что со светом всё тип-топ, СО2 без удобрений уже было - сначала бурный рост растений, потом - водорослейводорослями до сих пор борюсь!).
Поэтому давайте по-пробуем какие-нибудь удобрения, СО2 я сделаю - если не получится добью свет.

Так какие удобрения посоветуете, при условииналичия СО" и полного порядка со светом?

по порядку, со2 без удо и света-водоросли, удо без света и со2- водоросли. поймите, что это комплексный обед, нельзя дать одно и не додать другого, всего должно быть в достатке.
при условии достаточного освещения и наличия со2, необходима подача макро(нитрат-фосфат) и раствор микроэлементов во главе с железом, недостатки чего либо определяются по внешнему виду, либо по результатам тестирования. удо можно приобрести готовые, фирменные, либо самому месить, реактивы из лабтеха местного.

Хм... у меня такое чувство, что меня не понимают...
Попробуем ещё раз:
Для роста растений необходимо, чтобы свет, СО2, микро- и макро элементы были в достатке.
Я всё прекрасно понимаю, просто считаю свой свет достаточным, СО2 сделаю - реактор пылится в тумбочке, кстати по амании деланный под 30мг/л, если надо - пересчитаю, остался один вопрос - удобрения!!!
Господа аквариумичты со стажем! Пожалуйста! посоветуйте мне какие-нибудь удобрения(жидкие)!!! Я очень хочу по-пробовать, просто не знаю с чего начать!
Прикорневой подкормкой обязательно воспользуюсь, когда что-нибудь укореняющееся начну выращивать, на данный момент хочется чтобы людвигия не окочурилась!
Заранее спасибо за советы!

P.S. Если дело в свете - я буду счастлив!!! Делов-то добить 85Ватт ламп, повесить их на таймер и не вспоминать год! Сказка! помоему куда геморойнее лить каждую неделю удобрения в банку. а то и каждый день...
2010-09-1919/09/2010 23:05:04
#1219572
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 68
Moldova, Republic of Chisinau
9 года

Conduktor

Смайлик :) ну, если все понятно, то пожалуста рецепты самодельных:
http://www.aquaplant...
http://www.aquaforum...
вот так я делаю микро, по макро вообще вопросов не должно возникнуть, а света сразу добейте, для людвигии, что бы не было обидно за потерянное время Смайлик :)
2010-09-1919/09/2010 23:24:18
#1219593
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 4
Белгород
11 года

А что-нибудь готовое приличное есть? ИМХО самомесы - это следующая ступень.

2010-09-1919/09/2010 23:43:16
#1219613
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 333
Russian Federation
7 года

Conduktor

API LeafZone очень неплохое. У меня неплохо работали как тетравский плантамин, так и зоомировский унифлор аква 7, но сообщество оценивает их неоднозначно: у кого-то все работает как надо, а у кого-то нет видимого эффекта. В составе унифлора есть и макроэлементы и если будете брать его, то лучше берите с индексом 5, а не 7 -- такой для вашей воды лучше подходит. Да куча разных удо есть в продаже, вплоть до удо от тропики. Какие вы достать-то можете?
2010-09-1919/09/2010 23:55:58
#1219623
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 4
Белгород
11 года

Думаю достать можно будет только самые распространенные, завтра узнаю точнее.

2010-09-1920/09/2010 00:09:00
#1219627
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 68
Moldova, Republic of Chisinau
9 года

сообщение Conduktor
А что-нибудь готовое приличное есть? ИМХО самомесы - это следующая ступень.

в том то и дело, что устал лить плантамин "литрами" не для разгона он, имхо, я не агитирую, выбор за вами.
2010-09-1920/09/2010 00:12:12
#1219630
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 4
Белгород
11 года

iv

Если с удобрениями всё попрет - будут самомесы, тем паче что я на ВР-5 с точностью до 0,001г, стабильно беру. Да и доступ к реактивам есть. На первых порах проще купить.

P.S. Посмотрел на свой светильник - чтоб 2х54вт Т5 добить - его весь переделать придется... давно пора Смайлик ;) но сначала удобрения!
2010-09-1920/09/2010 00:39:01
#1219641
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 68
Moldova, Republic of Chisinau
9 года

Conduktor

в нашем деле упрямство не порок Смайлик ;)
2010-09-2020/09/2010 01:06:39
#1219653
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1226 49
Москва
9 года

Conduktor

да, именно то самое вы обвели. я думала он так и должен расти и вовсе не стелиться по земле ))

по поводу удо я использую API LeafZone. но я начинала именно со света т.е. пошла по легкому накатанному пути: увеличение света - подача СО2 - удобрения.
вы хотите пойти с конца и думаю все равно доберетесь до света потеряв много времени. ))
2010-09-2020/09/2010 08:32:56
#1219732



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top