go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 1
Russian Federation
1 года

С чего начать с CO2 (страница 2)

С чего начать покупку СО2 системы ? Засматривался на различные варианты до 1 т.р. от Серы , но почитав раздел понял, что это выброшенные деньги. Особо вваливать в систему тоже не хочется. Размеры системы играют значение. Хочется компактности. Если придется заправлять баллон раз в 2-3 мес. это не сложно. Что помимо баллона нужно купить ? Растения плохо идут в рост Смайлик :( желтеют , осыпаются. пробовал добавлять Плантамин - получил зеленое стекло.
Данные по акве в подписи. Запущен 1,5 мес. назад. Растения занимают около 30 % аквы. Свет 6 ч. в сутки.
РН - 7,0
Кн - около 2
Gh - около 6-7
NO2 - 0
NO3 - 10
Спасибо.

2008-10-3030/10/2008 22:34:09
#679720
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 75
Москва
9 мес.

Darkowl

не знаю что и как считал автор. готовая система 5л собранная и проверенная "под ключ" с учетом моей работы у меня стоит 6 тыс руб. соотвественно самому собрать еще дешевле обойдется. откуда беруться эти 8 с гаком тысяч непонятно.
2009-07-0909/07/2009 09:35:11
#871656
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Старый Оскол
16 года

Darkowl



У меня получилось так, брал в апреле сего года:

RFO 352-M5 ДРОССЕЛЬ - 318
A321-1C2 МИНИРАСПРЕД.ЭЛ.ПНЕВМ.2/2-1/8 - 815
G7J СОЛЕНОИД AC 220V - 235
122-800 РАЗЬЕМ СОЛЕНОИДА А70 И G70 - 65
2661 1/8 УПЛОТНИТ. КОЛЬЦО НЕЙЛОН - 6
2511 M5-1/8 ФИТИНГ ПЕРЕХОДНОЙ - 20
2661 M5 УПЛОТНИТ. КОЛЬЦО НЕЙЛОН - 2.5
1511 6/4-M5 ФИТИНГ НАКИДН. ГАЙКА ПРЯМОЙ - 30
2601 9-1/8 НИППЕЛЬ ДЛЯ ТРУБКИ - 21
TPE 6/4-B ТРУБКА ПОЛИЭТИЛЕНОВАЯ 5м. D1=6; D2=4; - 118

Добавил редуктор УР-6-6 - 770р, баллон отдали уже с вентилем и заправленный СО2 от ОУ-3, переходника не потребовалось, реактор-фильтр магистральный Минор 5-351 руб, два обратных клапана Тетра CV-4 - 180, капельница - 14,70, глицерин - 15
Итого около 3000 т.р. Хорошо конечно, что баллон достался бесплатно.
2009-07-1010/07/2009 09:15:48
#872433
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Санкт-Петербург
12 года

тоже думаю попробвать пошаманить с СО2.
сильно тратиться не хочу. Нашел вот такую систему. Вроде не дорого и заморочек не много (на месяц хватает). Но там написано аквариум до 160л. У меня 180. Как эта система и будет ли ее хватать?
О моем аквариуме:
180л
рыб пока не много - 4 скалярии и 4 сома (в ближайшее время появится больше)
из растений анубис и лимонник. Собственно, они только и остались. Анубисы размножились и вполне хорошо растут. Лимонник немного вяло растет. Правда, в последнее время дал очень много новых побегов. Это событие странно совпало с покупкой и запуском нового внешника (до этого стоял внутренний фильтр - сгорел). Были, конечно, и другие растения, но в первые месяцы запуска, и позже, по мере покупки, погибали. И я бросил это дело (пытаться вырастить что-то еще)
Аквариум запустил... эм... наверное, лет 5-6 ему уже Смайлик :).
Сейчас решил заняться редизайном акваса и, всвязи с этим, хочется больше растений красивых и разных Смайлик :).
Фильтр внешний.

Вопрос, собственно, был в начале сообщения.


З.Ы. впринципе, я эту систему в продаже в Питере пока не нашел. Если вы знаете, где можно купить подобное и не дорого - буду благодарен.

Изменено 12.7.09 автор FishGlass

2009-07-1212/07/2009 16:09:07
#873701
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
11 мес.

FishGlass


Если нет денег на нормальную баллонную систему, то поставьте уж лучше аппарат Киппа самодельный:сода, кислота (уксусная или лимонка), пара бутылок пластиковых и трубки с обратными клапанами обойдется намного дешевле.Лично я, отдал свое предпочтение баллону (Сергей Морозов респект) и уже скоро год будет и полет нормальный....правда через месяца 4 у меня на электромагнитром клапане Камоцци катушка сгорела, но купил новую и полет продолжается.

Изменено 14.7.09 автор Sebbb
2009-07-1414/07/2009 10:30:29
#874698
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Санкт-Петербург
12 года

да, в первое время, наверно, так и сделаю.
Но, самое главное, можно ли мне использовать СО2 при моих параметрах воды?

Санкт-Петербург
капельные тесты НИЛПА
kH~3 (в аквариуме и из-под крана)
Ph~6.8 (в аквариуме и из-под крана)
если такое вообще возможно...
в ближайшее время куплю какой-нибудь другой тест

зачем мне СО2? растения ощутимо плохо растут.

2009-07-1516/07/2009 00:47:53
#875832
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
11 мес.

FishGlass


У вас маленький kH нужно вам продумать процесс отключения на ночь.
1. Если у вас брага, то вариантов 2:
- выдергивать шланг из акваса самому
- поставить электромагнитный клапан (автомобильный пневмоклапан:обсуждается соседней ветке) и посадить его на таймер вместе со светом.
2.Если вы соберете аппарат Киппа то тут вариант один:электромагнитный клапан, но без возможности сброса газа в закрытом состоянии-посмотрите соседнюю ветку про клапан от ВАЗ и все поймете.
2009-07-1717/07/2009 16:36:40
#876546
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Санкт-Петербург
12 года

аааа.... так значит, если kH маленький, то просто нужно отключать на ночь? Т.е. впринципе, никаких препятствий больше нет?
А придумать процесс отключения - это не проблема.

2009-07-1717/07/2009 20:25:32
#876633
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Санкт-Петербург
12 года

да, и еще вопрос, если я, допустим, установлю балонную систему. Она у меня поработает год или два, а потом я решу отказаться от подачи СО2. Не будет ли с этим каких-нибудь проблем? Вплане скачок какого-нибудь парамерта и смерть всего живого в аквариуме?

2009-07-1718/07/2009 00:05:11
#876787
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
8 мес.

Вы не написали какой у Вас свет?

Если Вы перед использованием СО2, увеличите свет, увеличите кол-во растений особенно сложных, и начнете вносить удо, то при отказе от СО2 надо будет ограничить свет и удо, растения сложные которые не могут обходится без СО2 (если такие к тому времени появятся) скорее всего погибнут

2009-07-1818/07/2009 02:35:42
#876816
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Санкт-Петербург
12 года

Свет планирую порядка 0.8-0.9 Вт/л.

2009-07-1818/07/2009 18:53:11
#877011
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
8 мес.

сообщение FishGlass
Свет планирую порядка 0.8-0.9 Вт/л.

Какой у Вас сейчас?, при котором

растения ощутимо плохо растут
2009-07-1818/07/2009 20:14:36
#877032
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
11 мес.

сообщение FishGlass
аааа.... так значит, если kH маленький, то просто нужно отключать на ночь?


Не просто нужно, а не обходимо, а то у вас буфер маленький и pH просто упадешь, что может вызвать не очень хорошие последствия.
2009-07-1818/07/2009 22:12:38
#877085
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Санкт-Петербург
12 года

2roman1967: свет 2х30 Вт

2Sebbb: а есть еще какие либо тонкости, о котрых мне лучше бы узнать сейчас?

2009-07-1818/07/2009 22:22:40
#877090
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
8 мес.

сообщение FishGlass
2roman1967: свет 2х30 Вт

Попробуйте довести свет хотя бы до 0,6-0,7, большинство растений будет расти нормально и Вам не понадобится ни СО2, ни Удо, если Вас "затянет" тогда и будете думать о СО2, заодно на простых растениях немного руку набьете
2009-07-1919/07/2009 01:02:00
#877141
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Санкт-Петербург
12 года

Взял грунт из аквариума и полил его уксусом - он зашипел. Значит ли это, что мне нельзя пользоваться СО2?

2009-07-1919/07/2009 14:17:28
#877269
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 1
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Я попробовал СО2 как и советовали мне тут в самом начале. Результат на лицо, но в итоге подача СО2 (не контролируемо) без отключения приводит к росту РН . Но это уже другая тема для размышлений. Вообщем если нет желания вкладывать деньги то брага на 2-х бутылках самый идеальный вариан для того чтоб понять надо ОНО или нет. А самое главное что стоимотсь его я даже затрудняюсь посчитать ....толи 5 толи 10 руб. всё обошлось.

2009-07-2020/07/2009 15:10:40
#877853
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
11 мес.

Esox Lucius L


Вы ничего не путаете? Подача co2 должна снижать pH.
2009-07-2020/07/2009 16:37:45
#877904
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Санкт-Петербург
12 года

сообщение FishGlass
Взял грунт из аквариума и полил его уксусом - он зашипел. Значит ли это, что мне нельзя пользоваться СО2?


и все-таки, хотел бы получить ответ на свой вопрос.
Грунт лежит еще с запуска аквариума (больше 5 лет). Но слегка шипит от уксуса. kH в акваруме около 3х.
2009-07-2222/07/2009 14:35:18
#879197
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
11 мес.

FishGlass


Тогда не парьтесь.В идеале нужен грунт нейтральный, но если нет, то нет.Если я правильно понимаю эту тему, то если в грунте содержатся карбонаты Ca или Mg то при подаче CO2 они переходят в гидрокарбонаты и kH повышается, т.е повышается буферные свойства воды.
С одной стороны это хорошо, а с другой плохо.
Хорошо: при не стабильной подаче CO2 pH не будет подвержен сильным скачкам: поскольку при отсутствии CO2 растения начинают извлекать его из гидрокарбонатов и pH начинает расти, а поскольку kH высокий, то катастрофы не будет.
Плохо: растения комфортно себя чувствуют в определенном диапазоне pH (в каком именно смотрите литературу).Тут так повелось, что аквариумисты стараются держать pH=6,5-6,7 и для того, чтобы достичь этого диапазона, нужно растворить больше co2 в воде.
Это имеет еще одно значение.При высоких pH железо переходит в не растворимую форму и соответственно не может быть поглащено растениями (есть правда корневой метод, но это отдельная история)

Поэтому вместо того, чтобы менять грунт, дайте побольше co2 и следите за pH, чтобы он не ушел ниже 6-6,5

ИМХО, это мое субъективное мнение и понимание вопроса, если я в чем-то не прав, то пусть старшие и компитентные товарищи меня поправят.





Изменено 22.7.09 автор Sebbb
2009-07-2222/07/2009 14:51:14
#879209
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Санкт-Петербург
12 года

т.е., если в моем случае включить СО2, то сперва начнет подниматься кН и РН. Если еще чуть добавить СО2, то РН остановится, и пока я буду дальше прибавлять СО2, РН будет становиться таким, каким мне надо. Так?
И от сюда еще вопрос:
стоит ли своих денег длительный тест СО2 от Dennerle?
или лучше смотреть по соотношению кН/РН + таблица (хотя, как я понял, таблицы эти врут еще больше.)

2009-07-2425/07/2009 00:58:03
#880935
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25 3
Russian Federation Moscow
2 года

FishGlass

Наоборот..КН упадет , и возможно до единицы . РН тоже понизится . На сколько ? ..Будет зависеть от количества подаваемого СО2 - водица то , кислей становится и мягше..
А смореть - купите дропчекер ..хоть китайский ( раз в 2 недели освежать раствор) и то нормально
2009-07-2525/07/2009 01:10:57
#880938
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
11 мес.

Andrew S.


А с чего карбонатка упасть должна? Вы же не кипятите воду в аквариуме.
2009-07-2525/07/2009 01:48:55
#880944
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
11 мес.

сообщение FishGlass
т.е., если в моем случае включить СО2, то сперва начнет подниматься кН и РН. Если еще чуть добавить СО2, то РН остановится, и пока я буду дальше прибавлять СО2, РН будет становиться таким, каким мне надо. Так?
И от сюда еще вопрос:
стоит ли своих денег длительный тест СО2 от Dennerle?
или лучше смотреть по соотношению кН/РН + таблица (хотя, как я понял, таблицы эти врут еще больше.)


Переход из карбонатов в гидрокарбонаты процесс не быстрый.поэтому при подаче co2 ваш pH будет сопротивляться ровно столько, сколько позволит реальный буфер воды, а потом пойдет вниз.повышение kH будет только со временем.
Почитайте тут про такое : о карбонатном буфере замолвите слово или как трава добывала СО2 корнями из морского грунта

Изменено 24.7.09 автор Sebbb
2009-07-2525/07/2009 02:07:38
#880945
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Санкт-Петербург
12 года
2009-07-2525/07/2009 03:51:28
#880952
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
11 мес.

FishGlass


Тогда я суть выдергну: за неделю у человека за счет грунта жесткость поднималась на 2-3 градуса: с 6 до 8-9.Поэтому я бы просто не парился: а добавлял co2.
Если уж волнуетесь, то купите тест денерле:он не зависит от жесткости и поэтому показывает сколько co2 в воде.если будет мало (это в случае если жесткость возрастет) то прибавите co2.
2009-07-2525/07/2009 12:19:36
#881005



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top