Скрещивание ампулярий - цвет потомства? (страница 2)

Здравствуйте.
У меня 2 ампулярии (отец - черно-синий, мать - белая) произвели скрещивание, была отложена икра, из которой пару дней назад вылупилось множество маленьких улиточек.
Вопрос - какого цвета преимущественно будет потомство? Хочется черных.
И еще.. Желательно ли взрослых улиток отсаживать? Читал, что мелочь может их раздражать.

Если в табличке ставим одну галочку - получаем детей 2 цветов.
Если ставим галочки в двух разных группах - получаем детей 4 цветов.
Если ставим галочки в трех разных группах - получаем все 8 цветов!!!

(Это может быть справедливо, если все признаки равнодоминантны. Но наверное это не так...)

Цвет генов (перевод страницы с табличкой)

The common spiketopped apple snail or Pomacea bridgesii is know in many colour variations. Общие spiketopped улитка яблока или Pomacea bridgesii это знают во многих цветовых вариаций. This page is my effort to clear this a bit out and to help people understand the basic mechanisms that determine the colour variations in these apple snails. Эта страница моих усилий, чтобы очистить этот бит, и, чтобы помочь людям понять основные механизмы, которые определяют цветовые вариации в этих яблок улиток. Remember, however, that there is not much known about colours in apple snails, and that this page is more a sort of hypothesis of how the possible mechanisms could work. Помните, однако, что существует не так много известно о цветах в яблоко улиток, и что эта страница еще какой-то гипотезы о том, как возможные механизмы могли бы работать.

Play with the genes: Играть с генами:
In the interactive example below, one can switch on and off the colour genes. These genes are available in at least two copies (as the genetic code is stored in pairs of chromosomes that essentially consists of nearly identical DNA sequences). В ходе интерактивного приведенном ниже примере, можно включать и выключать гены цвета. Эти гены имеются по крайней мере в двух экземплярах (как генетический код хранится в парах хромосом, которые по существу состоит из почти одинаковых последовательностей ДНК).
Playing with this example should help to get some insight in the fact that one active (switches on) gene is enough to allow the snail to reproduce the corresponding pigment. Игра с этого примера должно помочь получить некоторое представление тот факт, что один активный (включается) гена достаточно, чтобы улитка воспроизводить соответствующий пигмент. Only when both genes are switched off, the colour is absent in the snail (single-gene recessive). Только тогда, когда оба гена выключены, цвет отсутствует в улитку (одно-генов рецессивные).
Keep in mind that this is an example of how the inherit colour variations in these snails may work. Имейте в виду, что это пример того, как наследовать цветовых вариаций в этих улитки могут работать.
Select which genes should be active: Выберите, какие гены должны быть активными: Resulting snail type Результат улитки типа
Gene for dark shell pigment Ген темного пигмента оболочки
on chromosome copy 1 на хромосоме 1 копию
on chromosome copy 2 на хромосоме 2 копии
Gene for yellow shell base colour Ген желтого цвета корпуса базы
on chromosome copy 1 на хромосоме 1 копию
on chromosome copy 2 на хромосоме 2 копии
Gene for dark body pigment Ген темного пигмента тела
on chromosome copy 1 на хромосоме 1 копию
on chromosome copy 2 на хромосоме 2 копии
Цвет вариант
Real life example Реальный пример из жизни
Цвет вариант

More in dept information: Больше в отдел информации:

The pigments Пигментов
The colour variations in the snails are the result of mutations in several genes responsible for the pigmentation of both the shell as well the body . Цветовых вариаций в улитки в результате мутаций в нескольких генах, ответственных за пигментацию как снаряд , а тело . In the natural (wild) type, the snail has a dark body, and a dark-brown shell with dark spiral bands. В естественных (диких) типа, улитка имеет темное тело, а темно-коричневый корпус с темными полосами спирали.
As far known the shell has at least two main pigments: the yellow base pigmentation and the brown to brown-reddish colur of the bands. Насколько известно, снаряд имеет по крайней мере две основные пигменты: желтый пигментация основания и коричневого до коричнево-красноватого colur полос. Both pigments are embbedded in the outer layer of the shell that consists of conchioline (a protein). Оба пигменты embbedded в наружный слой оболочки , которая состоит из conchioline (белка). This conchioline also contributes to the shell colour, although not much and becomes only visible in shells that lack further pigmentation (switch off all colour genes above and see what is left). Это также способствует conchioline к корпусу цвета, хотя и не много, и становится видно только в оболочках, что отсутствие дальнейшего пигментации (отключить все цветовые гены выше, и увидеть то, что осталось).
The body of the snail has at least one main, dark pigment that deterimines if the body is dark or albino (colourless). Тело улитки имеет по крайней мере один основной, темного пигмента, что deterimines если тело темное или белых (бесцветный). Nevertheless it should be noted that even albino snails are not completely white: the body still contains a yellowish-greenish colour, mainly condensed in small spots. Тем не менее следует отметить, что даже белых улитки не совсем белый: тело все еще содержит желтовато-зеленоватого цвета, в основном, конденсированных в мелких пятен.
Snails that do not lack pigments will still vary in the amount of pigments they possess. Улитки, которые не пигменты отсутствие прежнему будет варьироваться в размере от пигментов они обладают. Many genes influence the expression of single genes so that the intensity of expression can vary even for normal treats. Многие гены влияют на экспрессию генов одного так что интенсивность выражения могут варьироваться даже для нормальных лечит. For example, in humans that are not albino, the darkness of the skin is widely variable and influenced by a multitude of genes. Например, у людей, которые не альбинос, темнота кожи широко переменной и зависит от множества генов. So even normal snails may be darker or lighter than their normal siblings. Так что даже нормальный улитки могут быть темнее или светлее, чем их нормальные братья и сестры. The mutations that cause 'knockouts' of gene functions can wipe the entire pathway to the pigment and none at all is produced. Мутаций, что "нокауты причиной" гена функции могут уничтожить весь путь к пигмента и вовсе не получается.

The genes Генов
Well, the truth is that there is not much known about apple snail genetics, and certainly not about the genes that control the pigmentation. Ну, правда заключается в том, что существует не так много известно о улитки генетики яблоко, и, конечно, не о генах, которые контролируют пигментацию.
The genetic code of apple snails is, like in all life forms (except retro-viruses) stored in the DNA. Генетический код яблоко улитки является, как и во всех жизненных форм (за исключением ретро-вирусы), которые хранятся в ДНК. Each cell of the snail has 28 DNA strands* in its nucleus, and each strand is available in two, nearly identical copies. Каждая клетка имеет улитки 28 * ДНК в ядре, и каждая нить выпускается в двух почти идентичных копий. So there are 14 pairs of DNA strands*, and fom each pair, one strands is received from the father, the other from the mother. Так Есть 14 пар нитей * ДНК и FOM каждой пары, одна нить получен от отца, другой от матери.
In a normal cell situation, the DNA strands are invisible with a microscope, but when a cells is about to divide into two new cells, the DNA is duplicated and each old strand and its new duplicate is compacted into a chromosome. В нормальной ситуации клетки, ДНК невидимых в микроскоп, но, когда клеток составляет около разделить на две новые клетки, ДНК дублируется, и каждая прядь старые и новые дубликаты уплотняется в хромосоме. The chromosomes are, in constrast to the non-compacted DNA strands, visible under a microsope (that's why the chromosomes got so much attention in the past before DNA was well understood). Хромосом, в constrast тем, что не уплотненный ДНК, видимые под микроскопом (поэтому хромосомы получили так много внимания в прошлом до ДНК и понял).
Now about the colour genes: somewhere in the DNA, there are sequences that encode the way the pigments are to be build (such sequence is called a 'gene'). Теперь о цвете генов: где-то в ДНК, Есть последовательностей, кодирующих способ пигменты будут строить (например, последовательность называется "ген '). These genes can consist of a single piece of DNA, or several pieces that depends on each other. Эти гены могут состоять из одного куска ДНК, или несколько частей, которые зависят друг от друга.
As the DNA is available in two nearly identical copies, each gene is at least available in duplicate, although multiple copies of one gene can occur in a single DNA strand. Как ДНК в двух почти идентичных экземплярах, каждый ген по крайней мере, доступных в двух экземплярах, хотя и несколько копий одного гена может произойти в одной цепи ДНК. It's not known, unfortunately, which colour gene resides on which DNA strand or at which place in the DNA strand. Это не известно, к сожалению, какой цвет ген находится на которых ДНК или, при котором в ДНК.
*: The exact number of chromosomes in Pomacea bridgesii is not reported yet. Pila ovat a, Pila virens , Pila globosa and Marisa cornuarieti s are know however to have 14 pairs of chromosomes. *: Точное число хромосом в Pomacea bridgesii не сообщили еще. ovat Пилы, Пилы virens , Пила Globosa и Marisa cornuarieti ы являются знаю, однако, имеют 14 пары хромосом.

From gene to pigment От гена пигмента
When the colour pigments are to be made, the DNA sequence is read (translated into RNA) and translated into the colour pigments (-proteins). Когда цветовые пигменты должны быть сделаны, последовательность ДНК считывается (перевод в РНК) и переведен на цветные пигменты (-белков).
At this point, several things can go wrong: На данный момент, некоторые вещи могут пойти не так:
The gene code of the colour pigment can be deleted completely or partial. Ген код цвета пигмента может быть удален полностью или частично.
Or the gene can be inactive because the regulating sequences are absent or misfunctional. Или ген может быть неактивна, поскольку регулирующие последовательности, отсутствуют или misfunctional.
Or the gene can be partial altered (changes in DNA sequence), resulting in a partial or even no translation into protein pigments. Или ген может быть частичной изменений (изменения в последовательности ДНК), в результате частичной или даже вообще без перевода на белок пигментов.
In all such cases, the colour gene is not functional and the pigment cannot be made by the snail, at least not from that particular DNA copy. Во всех таких случаях, цвет ген не функционирует и пигмента, не могут быть сделаны улитка, по крайней мере, именно с этой копии ДНК. If the other, matching DNA strand still contains a functional copy, the pigment can still be made. Если с другой стороны, сопоставление ДНК по-прежнему содержит функциональный экземпляр, пигмент еще может быть сделано. In such case the inactive, non-functional gene acts like a reccesive gene, while the functional gene acts dominant. В таком случае бездействует, нефункциональные гена действует как reccesive гена, в то время функциональных генов актов доминирующим. In practise this means that the one working colour gene copy determines if the colour is made or not, so that the inactive gene simply doesn't matter. На практике это означает, что одна рабочая копия гена цвета определяет, будет ли цвет сделал или нет, так что неактивных генов просто не имеет значения. Only of both gene copies are not functional, the colour is lacking from the snail. Только как копии гена не работают, цвет не хватает из виноградной улитки.
If a snail has two working copies of a colour gene, the snail is called homozygote wildtype for the colour gene. Если улитка имеет две рабочие копии гена цвета, улитка называется гомозиготных для дикого цвета гена.
If a snail has two non-working copies of a colour gene, the snail is called homozygote knockout for the colour gene. Если улитка состоит из двух нерабочих копий гена цвета, улитка называется гомозиготных по нокаут гена цвета.
If a snail has one working gene copy and one non functional gene copy, the snail is called to be heterozygote for that particular colour gene. Если улитка имеет один рабочую копию гена и одной неправительственной функциональной копией гена, улитки призван быть гетерозигот по данной ген цвета.
Once more it should be emphasized that this explanation is based on a hypothesis, in which each colour treat is depending on a single, recessive gene. Снова следует подчеркнуть, что это объяснение основано на гипотезе, в которой каждый цвет является лечения в зависимости от одного, рецессивный ген.

Genes and reproduction Гены и воспроизводства
When the egg-cells are made, the DNA is compacted into 'meiotic' chromosomes and during what's called the 'meiotic' division, the egg-cells are created. Когда яйцо-клеток сделаны, ДНК уплотняется в "мейоза ' хромосом и в то, что называется 'мейоза дивизии, яйцо-клетки не создаются.
Special in this 'meiotic' process is that the resulting egg-cells, only contain one copy of each DNA strand (most likely 14 in total for Pomacea bridgesii )*. So an egg cell does not have two nearly identical copies of each strand that the normal cell have. Специальные в этом "мейоза" процесса является то, что в результате яйцеклеток, содержать только один экземпляр каждого ДНК (скорее всего, 14 в целом по Pomacea bridgesii ) *. Таким образом яйцеклетки не две почти идентичные копии каждой из цепей, что нормальной клетки есть.
One cannot predict which copy of the initial paired DNA strands the egg-cells receive, as this happens at random for each egg-cell. Один не может предсказать, какие копию первоначального парных ДНК яйцеклеток получить, так как это происходит при случайных за каждое яйцо-клеток. On top of that, the initial paired DNA strands (nearly identical copies) exchange parts of their DNA at random (crosslinking). Кроме того, первоначальный парных нитей ДНК (почти идентичные копии) обмен части их ДНК при случайных (сшивание). This exchange of DNA parts (crosslinks), make that each DNA strand in each egg-cell is a unique combination of the paired DNA strands of the parent. Этот обмен части ДНК (сшивки), делать, что каждая нить ДНК в каждом яйце-клетки представляет собой уникальное сочетание парные нити ДНК родителей.
The same reduction and at random passing of DNA strands (in the form of chromosomes) happens in the production of the male sperm cells , so that the both the egg cells as well the sperm cells have a random selection of 14 DNA strands* in total. То же самое сокращение и наугад прохождения нити ДНК (в виде хромосом) произойдет в производстве мужской клетки спермы , так что и яйцеклеток, а сперматозоиды имеют случайный выбор 14 ДНК * в общей .
When the sperm cell and the egg cell fuse (fertilisation), the resulting cell has gets 14 DNA strands of the father and the 14 from the mother, so that in the end (or better beginning) the fertilised egg-cell has 14 pairs of nearly indentical (one of each parent) DNA pairs (in total 28 strands). Когда клетка спермы и ячейки предохранитель яйцо (удобрения), в результате клетка получает 14 ДНК отца и 14 от матери, так что в конце (или, лучше начало) оплодотворенной яйцеклетки ячейки имеет 14 пар почти indentical (одна каждого из родителей) ДНК пар (в общей сложности 28 нитей).
*: The exact number of chromosomes in Pomacea bridgesii is not reported yet. More about the chromosomes here *: Точное число хромосом в Pomacea bridgesii не сообщили еще. Подробнее о хромосомах здесь

Some examples Некоторые примеры
If both of the parents have at least one non-functional copy of a colour gene, part of the offspring can receive both the non-functional gene from the father as well a non-functional copy from the mother. Если оба родителя имеют по крайней мере один нефункциональные копию гена цвета, часть потомства можно получить как нефункциональные генов от отца, а нефункциональные копию от матери. In such case the resulting snails will lack the particular colour (homozygote knockout). В таком случае в результате улитки будет не хватать определенного цвета (гомозиготных нокаутом). If the offspring receives, however, at least one functional copy, the resulting snail won't lack the colour as it can still be made from the functional copy. Если потомство получает, однако, по крайней мере один функциональный экземпляр, в результате улитки не отсутствие цвета, как он все еще может быть сделано с функциональной копией.
If at least one of the parents has two functional copies of a colour gene, all the offspring will have that colour, even if the other parent has two non-functional copies of that colour gene. Если хотя бы один из родителей имеет две функциональные копии гена цвета, все потомство будет иметь такой цвет, даже если другой родитель имеет два нефункциональные копии этого гена цвета. This is because each snail gets one copy from each parent and when one of the parents has two functional copies, the offspring will always get one functional gene, which is enough to make the colour. Это потому, что каждая улитка получает по одному экземпляру от каждого из родителей, и когда один из родителей имеет две функциональные копии, потомство всегда будет один функциональный ген, который является достаточно, чтобы сделать цвет.

Final notes Заключительные заметки
This model for pigmentation genes in apple snails is only a hypothesis (certainly the interactive example). Эта модель для пигментных генов в яблоко улитки, есть лишь гипотеза (конечно, интерактивные например). And it's also a simplfied model/explaination. И это также simplfied модели / объяснению. For example, a gene can reside in several copies on a DNA strand. Например, ген может находиться в нескольких экземплярах на ДНК. Also it's not known if the number of copies are also related to the intensity of the pigmentation. If so, one should be able to see a direct relation in the number of copies and the amounnts of pigmentation. Также не известно, если число копий также связаны с интенсивностью пигментации. Если это так, один должен быть в состоянии видеть прямое отношение числа копий и amounnts пигментации. At the other hand it can also be that the amount of pigmentation is regulated with a feedback mechanism, so that the cells can regulate the amount of production and can increase of decrease the production. In such cases, the number of copies do not matter that much. С другой стороны, оно может быть также, что объем пигментации регулируется механизмом обратной связи, с тем, что клетки могут регулировать объем производства и может увеличить снижения производства. В таких случаях количество экземпляров не имеет никакого значения, что много.
Also the absence or not of a particular pigment can also be indirectly due to defects in the regulating mechanisms etc. Кроме того, отсутствие или нет конкретного пигмента можно косвенно по причине дефектов в регулирующих механизмов и т.д.
But despite all these uncertainties, this model can somehow explain the colour variations in Pomacea bridgesii , and can give some insight in the mechanims of colour, genes and breeding results. Но несмотря на все эти неопределенности, эта модель может как-то объяснить цветовые вариации в Pomacea bridgesii и могут дать некоторое представление в mechanims цвета, генов и селекции результатов.

Изменено 17.4.10 автор Апельсина

теоретическое рассуждение о том, как получить желтых темноногих ампул (если их нет исходно конечно):

Если исходные цвета коричневая темноногая и желтая светлоногая, наверное это несложно.
А если есть только голубая и желтая, то шансы невелики (на чистый желтый цвет потомства)... Но если желтая гомозиготна по этому признаку желтизны (я предполагаю, что он- доминантный)... У меня вот были светло-желтые улитки и ярко-желтые, даже с еще более яркими желтыми полосками (все на светлой ноге), такие желто-желто-полосатые... То в этом случае шансы возрастают.
Если же мы имеем исходно чернику и желтую, шансы примерно такие же как в предыдущем случае.

Предположения о доминантности трех основных генов: желтизны, темноногости и темнораковинности.
Желтизна - доминантна
Темноногость - доминантна
Темнораковинность - рецессивна (здесь я меньше уверена)

Изменено 17.4.10 автор Апельсина

Апельсина

lakezend

Апельсина писала

теоретическое рассуждение о том, как получить желтых темноногих ампул (если их нет исходно конечно):

Если исходные цвета коричневая темноногая и желтая светлоногая, наверное это несложно. А если есть только голубая и желтая, то шансы невелики (на чистый желтый цвет потомства)... Но если желтая гомозиготна по этому признаку желтизны (я предполагаю, что он- доминантный)... У меня вот были светло-желтые улитки и ярко-желтые, даже с еще более яркими желтыми полосками (все на светлой ноге), такие желто-желто-полосатые... То в этом случае шансы возрастают.
Если же мы имеем исходно чернику и желтую, шансы примерно такие же как в предыдущем случае.

Предположения о доминантности трех основных генов: желтизны, темноногости и темнораковинности.
Желтизна - доминантна
Темноногость - доминантна
Темнораковинность - рецессивна (здесь я меньше уверена)

Апельсина

Апельсина, я Ваше фото рассмотрел, и мне в голову пришла мысль... А что, если цвет тела так же определяется, как цвет раковины - цвет основы+цвет, идущий по верху основы? На Вашей фото у улиток тело темное-коричневатое, а у моей - я могу однозначно сказать, что "коричневизны" нет. Оно синее.
По идее, по аналогии с окраской раковины, коричневизна тела должна будет появиться у детей?

Изменено 19.4.10 автор lakezend

lakezend

lakezend

Апельсина

lakezend

Апельсина

lakezend

Апельсина

В общем, из первого помета все серые - за 2.5 недели уже подросли, белой окраски не заметно. Белые есть мелкие, те, у которых отец и мать - белые (у меня еще белый самец есть - его работа!)
То есть, никаких опровержений теории пока не замечено)