go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

948 18
Чебоксары
2 года

СО2 к утру достигает 40гр/литр.....почти катастрофа

Всем здрасти!

Имеем:
банка 485л
Свет 1Вт/л
Грунт кварц
СО2 балон, 1пизирёк/сек

трава: эхинодорусы видов 5-6, криптокарина 3-4 вида, ротала 2 вида, Аммания, перистолистник и ещё чё-то. Плотность посадки травы примерно 70% площади

рыба 10 дисков 12-14см, стадо фильтраторов, кориков, анциков штук 5 подростков, птер......

Подмени 30% каждые 3 дня

Так вот, днём всё в норме, Дроп-Чекер денерле показывает CO2 20грамм/литр, на ночь отрубается система и врубается компрессор на всю катушку.....
утром: ВСЯ рыба на поверхности тяжко дышит, креветосы тоже под поверхностью сидят........тест показывает 40грамм/литр

Объясните в чём дело?

PS: сейчас компрессор работает 24 часа в сутки вместе с СО2, но толку от этого.......зато концентрацию показывает стабильно......20грамм......

вот такой вот каламбур Смайлик :clever:

Изменено 15.7.10 автор pups

Изменено 16.7.10 автор pups

2010-07-1515/07/2010 17:40:35
#1176197
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1712
Мурманск
2 дн.

сообщение pups
на ночь отрубается система и врубается компрессор на всю катушку...
Такое впечатление, что СО2 на ночь и не вырубается...т.е. если растворение идет допустим через внешник, то можно и не проконтролировать..
2010-07-1515/07/2010 19:10:27
#1176262
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

pups

Вроде, не первый день на форуме...
КН и рН подменной и аквариумной воды? Не чистый ли осмос с 1 пИзырьком в секунду...
Вызывает сомнение реактив индикатора СО2. Сложно измерить концентрацию газа в воде по эталонному раствору? Только тест на рН берите не Деннерли, и не Sera. Отзывы о них, мягко говоря...

Да, и СО2, ИМХО, не в граммах/л, а в миллиграммах/л... Смайлик ;)
2010-07-1515/07/2010 19:39:46
#1176286
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

948 18
Чебоксары
2 года

Galashev.Sergey

нет, стоит реактор "лесенка".....нигде не попадает больше.....


Daxel

ага, не первый, тока фишка в том что по своей акве я всё знаю и могу дать любой ответ на любой вопрос, она вон, под боком, а этот танкер с дисками стоит не у меня а у товарища......
Ph в этом дискусятнике 7, из крана 6,5 вроде было......KH теста нет к сожалению, не купили (((
тесты юзаем API, вроде хорошие Смайлик ;)
на жидкость дроп-чекера тоже грешу если честно.......НО, бог с ним, пусть грешит снимем и выкинем....но рыба то без индикаторной жидкости на поверхности плавает задыхаясь..........

PS: граммы и миллиграммы СО2 постоянно путаю)) Прошу прощения
2010-07-1515/07/2010 19:56:32
#1176299
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
8 мес.

pups


Зря вы на деннерле так. Тест на со2 относительно точно показывает. Если вспомните, то не так давно я писал тему про со2=70-80 мг/л.
Так вот: я определял концентрацию по тесту Со2 Деннерле и еще с помощью таблицы kH и pH. Концентрация CO2 различалась на 10%

И насколько я помню со2 не вытесняет кислород и тем самым не может вызвать удушья. Надо искать решение вопроса в продувке:возможно не достаточно интенсивная: днем, пока растючка пузыряет, то все в норме, а стоит самим растениям только выедать кислород из воды, то сразу все животные на поверхность поднимаются.
2010-07-1515/07/2010 20:09:39
#1176309
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

pups

Хорошо, идем от рН:
http://www.dennerle....
Из этой таблицы видно, что КН очень маленький, 1-2 градуса. Если индикатор не врет, то КН=2.

По СО2:
N = ( KH х V ) / 30
N - количество пИзырьков
КН - тест на КН (которого нет)
V - объем воды

Пизырьки бы вдвое сократить...
2010-07-1515/07/2010 20:15:25
#1176314
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 105
Europe
10 мес.

сообщение Sebbb
И насколько я помню со2 не вытесняет кислород и тем самым не может вызвать удушья.

Из воды не вытесняет. Но СО2 замещает кислород в гемоглобине в крови рыб (эффект Рута), чем и вызывает удушье даже при достаточном содержании кислорода в воде.
2010-07-1515/07/2010 20:18:09
#1176315
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
8 мес.

сообщение Elohim_Meth

Из воды не вытесняет. Но СО2 замещает кислород в гемоглобине в крови рыб (эффект Рута), чем и вызывает удушье даже при достаточном содержании кислорода в воде.


Допустим. Я все пытаюсь провести аналогию со своим случаем и не могу понять: у человека при 40 мг/л креветки на поверхности, а у меня 70-80 и креветосы возятся в мхе.
2010-07-1515/07/2010 20:20:56
#1176316
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

948 18
Чебоксары
2 года

Sebbb

вот насчёт того что СО2 не выедает кислород...я бы поспорил, хотя правильнее наверное будет сказать что его становится слишком много в соотношении с кислородом....
или я опять чё-то путаю?


Daxel

чё с травой то делать при меньшем количестве пузырьков?! Раньше пускали как раз 30 пузырьков в минуту, трава особо не радовала.....т.к. мало ей было углекислоты..... Смайлик :clever:
2010-07-1515/07/2010 20:21:25
#1176318
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

pups

Ну, во-первых, температура воды у дискусов, ИМХО, не 20 градусов. А повышенная температура - это первая причина снижения растворимости газов в воде.
Во-вторых, режим аэрации, ИМХО, тоже был другим.
Я предлагаю снизить подачу СО2 при той же круглосуточной аэрации, и посмотреть, как будут вести себя рыбы и трава. А потом регулировать подачу СО2, при необходимости.

Мои вишневые креветки ползали внутри реакторов СО2 разных конструкций (проточный и воронка Шотта). Мора от СО2 я у них не замечал...
2010-07-1515/07/2010 20:55:21
#1176336
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

948 18
Чебоксары
2 года

ок, будем пробовать)
делать больше ничего не остаётся Смайлик :(

благодарю...

2010-07-1515/07/2010 21:03:30
#1176343
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1712
Мурманск
2 дн.

pups
Имею аналогичные параметры воды, даже хуже(РН-6,5,КН-0)...Подавал СО2-15пузырьков....А вот такой вопрос, эта проблема возникла как:1-сразу после установки СО2...2.Все было нормально, а потом вот так....)))
а распылитель(который на всю катушку)-просто распылитель ...или навроде длинной флейты ...

Изменено 15.7.10 автор Galashev.Sergey
2010-07-1515/07/2010 21:27:11
#1176356
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
4 года

Попробую поделиться своими соображениями.

1) Разобраться с КН и концентрацией СО2 по соотношению pH и КН.
2) Может и не только в СО2 дело, посмотреть что с нитратами, аммиаком.
3) Креветки при той температуре в которой содержат дисков, по идее вообще жить не должны.
4) Поробуйте подавать СО2 методом распыления а не растворения. Например, через импеллер помпы внутреннего фильтра, Hydor Ario или Turbo-Diffuser/
5) У меня взрослый анцик затрял в реакторе и находился "по пояс" головой вверх в колбе СО2 полтора часа! Когда я увидел и отключил помпу - упал на дно брюхом вверх. Через 10 мин - поплыл.
6) Когда я начал подачу СО2 и пытался контролировать этот процесс тестами, к вечеру криль ложился при концентрации в 20мгл. Потом привык, и хоть бы хны, подачу продолжаю пока горит свет. Начинаю за два часа до влючения света. Аэрации нет.

2010-07-1515/07/2010 23:21:51
#1176425
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

948 18
Чебоксары
2 года

Galashev.Sergey

распылитель стоит Эхеймовский столб пузырей там дай боже.......прилично так бурлит водичка
Всё началось на сколько я знаю неожиданно, сначала всё было пучком



maxidolna


с тестами разберёмся, как купит забытый KH
Нитраты в пределах 10-15, всё остальное 0
креветы там фильтраторы.......понятно что всем креветам надо водичку попрохладнее, но и так вроде бы живут


Будет дальше пытаться исправить ситуацию.......
2010-07-1616/07/2010 06:53:22
#1176476
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1712
Мурманск
2 дн.

pups
Тогда, я бы тоже разобрался с КН(травка обычно его понижает)...Удо добавляется?...Может трава не успевает потребить СО2(рост травы не изменился?)....
2010-07-1616/07/2010 07:41:34
#1176499
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

Только не обобщайте про температуру для креветок и про понижение КН травой. У меня в аквариумах температура воды очень часто выше 30 градусов. Летом практически все время была 35-37. Креветки Вишни живут и плодятся.
КН тест показывает буферность или общую щелочность воды. А щелочность - это суммарная концентрация анионов слабых кислот и ОН-групп.

2010-07-1616/07/2010 10:06:30
#1176563
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Daxel

Где-то читал, что вишни при длительном содержании при температуре выше 30 градусов стерилизуются. Ломал голову, как приспособить вентилятор в креветочник, а тут Ваш пост Смайлик :)
2010-07-1616/07/2010 10:20:16
#1176567



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top