|
Посетитель
 |
СРОЧНО!!!!!!Что с петушком? (страница 2) |
|
27/07/2021 17:53:32
#2927201 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Kisonвидимо, приблизительно никак. у меня пять аквариумов, три из них без оборудования. во все лью воду прям из-под крана, в некоторые прям шлангом. цихлидам вообще больше половины объема за раз меняю. жалоб от нитрификаторов не поступало. |
|
|
28/07/2021 22:38:51
#2927423 Нравится Kison
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
28/07/2021 22:42:00
#2927424 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
legal_ice А как вы это измеряете, интересно? Вот от самих цихлид у меня жалобы на хлор поступали весьма конкретные - чесались моментально. А с нитрификаторами все интереснее: с одной стороны бактериальные клетки гораздо более чувствительные к хлору, а с другой - нитрификаторы живут в домике, куда хлору добраться проблематично. Замачивание в хлорке нитрификаторов убивает все же, как выяснилось  Dart Voland Ну конечно, до рыб доходит, а до бактерий не доходит. Чудеса, да и только. |
|
|
28/07/2021 22:48:37
#2927428 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhov А с чего взяли что они реагирует на гипохлорит, а не на продукт его реакции с непонятно чем? Я вон меняю из под крана, никто не чешется. Изменено 28.7.21 автор Dart Voland |
|
|
28/07/2021 22:50:13
#2927430 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
vstakhovсейчас никак, каюсь. но было время, когда только купила шланг, то само собой истерила и параноила - каждый день мерила все эти аммиаки/нитриты. |
|
|
28/07/2021 22:51:36
#2927431 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
legal_iceа что за вода такая, в Питере?) может в ней всё дело?) я ни в коем случае не пытаюсь спорить, маловато у меня для этого опыта, но все поголовно твердят о страшном водопроводе, а у вас другое мнение на этот счёт , потому и развиваю дискуссию, интересно мнение опытного практика) |
|
|
28/07/2021 22:51:39
#2927432 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
vstakhovну могут пару раз чесануться сразу после подмены, но вот вообще не вижу критичного. |
|
|
28/07/2021 22:53:53
#2927433 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
legal_ice А какой смысл их мерять просто так? Устоявшуюся колонию нитрификаторов убить вообще очень сложно (даже антибиотиками), несмотря на множество популярных мифов. А вот проверить, ингибирует ли хлор нитрификацию весьма просто - нужно просто замерять контрольную скорость окисления аммония, а затем поддать хлорца и еще раз померять (хотя я тут вижу проблему, что NH4 с гипохлоритом начнет образовывать всякие хлорамины). Это довольно простой опыт, у меня как раз сейчас есть игрушечный стенд с нитрификаторами - можно проверить через некоторое время. |
|
|
28/07/2021 22:54:56
#2927434 Нравится Kison
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Kisonпитерская вода - это мем тут на форуме. от других вод отличается исключительно низкими гыхом и кыхом. тдс из под-крана чота то ли 70, то ли 90, не помню уже, лень встать померить. а так вода как вода. |
|
|
28/07/2021 22:56:26
#2927435 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
legal_ice У меня перестали чесаться полностью после добавления дехлоринатора, а меняю я по 50-70% воды в неделю, и так уже года два. И я нахожу это очень показательным. Мне тиосульфата натрия по цене три рубля ведро не особо жалко на своих рыб, нахожу это лучше, чем проверять гипотезы о токсичности хлора для аквариумных обитателей. |
|
|
28/07/2021 22:57:59
#2927436 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
vstakhovгм. вот это вот по-вашему называется просто? а что сложно тогда? )))) не, уж простите, я точно такое не осилю, давайте лучше вы ))) |
|
|
28/07/2021 23:01:27
#2927437 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Dart Voland Замечание верное, но если продукты (а это всякая хлорорганика) еще более токсичны, чем исходный гипохлорит, то тем меньше резона допускать этот гипохлорит в аквариум. Вот просто ну его нафиг. Но можно и на авось рассчитывать - это тоже вполне себе работает иногда, так как в Европе и в России нормы по остаточному хлору в воде достаточно строгие. А вот товарищи из US пишут, что у них и 5ppm хлора на хлораминах могут пустить. Большая подмена такой водой - гарантированный кирдык. legal_ice Да не вопрос Тем более, у меня есть, где это все проверить без риска для рыб и растений. Ну а по невинно убиенным бактериям плакать не стоит.
|
|
|
28/07/2021 23:03:29
#2927438 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Dart Volandвот кстати ни в одной другой банке после подмен из-под крана никто не чешется. возможно, потому что там трава и от неё органики всякой больше в воде. |
|
|
28/07/2021 23:13:24
#2927444 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhov ХОС в первую очередь бьют по нервной системе, нарушая проводимость импульсов, из-за чего они основа нервно-паралитических БОВ. А у бактерий с нервами проблема. Изменено 28.7.21 автор Dart Voland |
|
|
28/07/2021 23:14:25
#2927445 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Dart Voland Зато из всех рубежей от сурового внешнего мира и внезапно пролетевшего активного хлора у бактерий только мембрана клетки. Мы-то в этой хлорке купаемся успешно и пьем за милую душу, а вот всяким E.coli и прочим представителям прокариотов это смерть - собственно, затем эту хлорку и добавляют. С нитрификаторами вопрос открытый, самому стало интересно проверить, потому что у нитрификаторов, в отличие от плавающих бактерий, защиты чуть больше. Ну и опять же дехлоринаторы добавляют не для защиты бактерий, а для защиты рыб в основном
|
|
|
28/07/2021 23:23:09
#2927448 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhov И толстый слой слизи сверху у тех, кто на субстрате прилип, а не в толще воды висит. Изменено 28.7.21 автор Dart Voland |
|
|
28/07/2021 23:25:56
#2927449 Нравится vstakhov
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
legal_ice Гм, сопоставил кое-что, и вот такой вопрос возник: а в той банке, где чешутся, не выше ли PH, чем в остальных? Просто у меня во время "диких" подмен из водопровода чесались даже гуппи в кубике с травой, но у меня вода в плане жесткости расположена на другом полюсе по сравнению с вашей. Dart Voland Именно! Вот и хочется проверить, насколько этот скафандр надежен. |
|
|
28/07/2021 23:28:54
#2927451 Нравится Kison
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
vstakhovа почему бы и нет! если есть такая возможность, то было бы полезным, и мифы развеять(или подтвердить). Моё мнение, чисто теоретическое: Хлор в воде используется для обеззараживания, причём не только в накопительной ёмкости, но и во всех трубах водопровода. Мы знаем, что хлор убивает бактерии, как вредные, так, разумеется и полезные (а так же растения, рыб , птиц, насекомых , животных и людей, всё зависит от концентрации и желания убивать ) Следовательно: хлорированная вода, залитая в аквариум непосредственно из водопровода, без отстаивания - должна убивать часть бактерий (от 10% до 30% ИМХО), а в комплексе с разницей температур с аквариумной водой - вообще теоретически замедляет процесс нитрификации на 3-5 часов. на выходе получаем пиковый скачок всякой бяки, через 2-4 часа и до восстановления колонии... Оговорюсь , знания мои - теоретические, основанное на курении форума , ютуба и вейпа |
|
|
28/07/2021 23:29:07
#2927452 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Dart Voland Вы знаете, раз на раз не приходится) Имел опыт подливал воду из фильтра аквафор не осмос, и картриджи были не старые - дискусы все облезали после подмены, но так не долго... Но стоило поменять картриджи слизь исчезла совсем после подмены? Наименования картриджев не менял, все один-к-одному. |
|
|
28/07/2021 23:29:09
#2927453 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Прошу прощения, а можно спрошу про хлор в воде, раз уж о нем речь шла? На сайте города три параметра хлора свободный 0,05мг/л, комбинированный 0,03мг/л и общий 0,08мг/л. общий, так понимаю это сложение первых двух. А первые два какая разница? |
|
|
28/07/2021 23:55:00
#2927458 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
vstakhov вы так говорите "чешутся", как будто они у меня прям ЧЕШУТСЯ  малавийцы ж вроде любят пожёстче и пощелочнее. я им вообще года полтора соду сыпала при подменах вместе с хлористым и магнезией, вот тогда вообще не чесались. потом устала и перестала, живут в мягкой, какая уж есть, покочевряжились немножко, но привыкли, вот когда на более мягкую воду переводила - были заметные почёсы, а как сейчас, пару раз полоснуть боком об песок - не считается. |
|
|
29/07/2021 00:20:27
#2927460 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
legal_ice Нет, вопрос мой только относительно диспропорционирования гипохлоритов при разных PH: при высоком PH там будут еще и крайне токсичные хлораты, в то время как в кислой среде основным продуктом будут только хлориды. Вообще я в курсе, что мбуна спокойно живет и в мягкой, и в жесткой воде, а все утверждения про несовместимость мбуны с мягкой водой - это очередной миф (ну вот разве что в осмотической воде мбуна наверняка не выживет - все же не неоны с эволюционной приспособленностью к обессоленной воде). Ну и насчет полезности магния я тоже читал и замечал сам (в моем водопроводе с магнием тоже швах), поэтому садовый epsom salt при каждой подмене не забываю посыпать. |
|
|
29/07/2021 00:42:16
#2927462 Нравится volodyvasiliev
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
vstakhovа, вы в этом смысле. зря вы со мной, как с умной, но спасибо )) в травниках по-любому пых хоть чуть-чуть, но ниже, хотя по нилповскому тесту незаметно, а пыхометр я всё не соберусь заказать никак. надо, наверное. или не надо... )) |
|
|
29/07/2021 00:59:44
#2927463 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhov Это просто песня!👏👏 |
|
|
29/07/2021 01:00:42
#2927465 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
НатФР Знать бы ещё, что у вас называют комбинированный. Связанный в соединения хлор может быть как очень безобидным, например хлорид натрия (поваренная соль), так и в тысячи раз токсичней хлора, например хлор фенольные соединения (диоксины). Свободный хлор сильный окислитель. Относительно быстро покидает воду. В «старой» воде с большим количеством органики, более эффективно, чем кислород её окисляет. Быстро переходя в относительно безопасные соединения. С этим связанно разнообразие мнений о токсичности хлора в воде. Количество свободного хлора, от которых рыба зачешется, а азотный цикл накроется в свежее запущенной акве, могут проскочить никем незамеченными в давно запущенной «старой» акве. |
|
|
29/07/2021 01:08:07
#2927467 |
Загружаю
форму....
