iriska7 Посетитель 81 1 Москва 13 года	Ответить срок службы ламп
	Вот прочитала на упаковке от лампы (Хаген) что срок службы этой лампы составляет 20 000 часов, на сайтах также указывают срок службы от 7 500 до 20 000 часов. Т.е., если я правильно понимаю, при световом дне 8 часов ресурса этой лампы должно хватить от 2,5 лет до шести лет соответственно. Это объективная информация? Везде пишут, что лампы нужно менять где-то раз в год, получается, что при такой замене выкидывается не отработавшая и половины своего ресурса лампа.
	2010-08-1818/08/2010 13:34:28 #1196143

copland На премодерации 2981 480 Москва 2 мес.	Ответить
	iriska7 Для ламп Т5 - такие сроки справедливы. Для т8- срок службы очень сильно варьируется, взависимости от технологии изготовления. Так же, очень сильно влияет на сроки длина ламп. У коротких 30-50 см ресурс сильно ниже, чем у метровых ламп. И тип балласта играет весомую роль. С электронным лампа живет дольше. Изменено 18.8.10 автор copland
	2010-08-1818/08/2010 13:56:05 #1196161

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	сообщение copland тип балласта играет весомую роль. С электронным лампа живет дольше. Способна светить дольше, а люминофор? Мне кажется, разрушается практически одинаково.
	2010-08-1818/08/2010 14:29:08 #1196190

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 5 года	Ответить
	Способна светить дольше, а люминофор? Мне кажется, разрушается практически одинаково. Sedoy Нет. Электроника поддерживает оптимальные параметры разряда, поэтому люминофор живет дольше.
	2010-08-1818/08/2010 14:49:43 #1196201 Нравится Sedoy

iriska7 Посетитель 81 1 Москва 13 года	Ответить
	copland Сорри, забыла написать, что у меня лампы обычные Т8, длиной 120 см. Т. е. в принципе, из ваших высказываний я поняла, что можно и больше года их пользовать, верно?
	2010-08-1818/08/2010 16:37:00 #1196259

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	Tetera Электроника поддерживает оптимальные параметры разряда - ну вот не могу не придраться . Каким это образом она это делает и какая именно электроника? iriska7 Производитель указывает наработку на отказ. То есть, лампа взорвётся/сгорит/переломится/лопнет/порвётся через NN часов. Это никак не связано с величиной света, производимого лампой. Иные наши лампы перестают толком светить уже через полчаса после включения (катоды дерьмовые вероятно, на люминофор тут не покатишь, слишком быстро).
	2010-08-1818/08/2010 16:55:57 #1196275

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	Я меняю Т8 примерно раз в год Флоры и раз в 6-9 месяцев наши ЛБ менял. Осрамы 765 стояли по году. Обычно после этого периода снижение света заметно даже на глазок, без приборов. Да и трава (особенно сагиттария у меня) становится "переростком", сигнализируя "пора менять". PS: Речь про Т8. Изменено 18-8-2010 автор Crossover
	2010-08-1818/08/2010 16:59:04 #1196279

copland На премодерации 2981 480 Москва 2 мес.	Ответить
	iriska7 а тип ламп какой?
	2010-08-1818/08/2010 17:15:56 #1196285

iriska7 Посетитель 81 1 Москва 13 года	Ответить
	copland обычные Т8, ничего не скажу про эпра или нет-в этом ни бум-бум Стоят флора, ава и сан гло, 120 см длина Разницу в снижении света не заметила, у меня стоят еще и отражатели самодельные Растения растут как всегда-кто плохо, кто цветет и пахнет. Но это, наверное, от условий содержания больше зависит. Недавно даже валлиснерия поперла, которая до этого год вообще не росла ни на см. Лампам уже больше года, задумалась о замене на новые, и на коробке от старой увидела эти данные о ресурсе. В связи с чем и возник вопрос, как часто нужно их менять, если производитель указывает такие ресурсы.
	2010-08-1818/08/2010 17:42:18 #1196309

copland На премодерации 2981 480 Москва 2 мес.	Ответить
	сообщение iriska7 обычные Т8, ничего не скажу про эпра или нет-в этом ни бум-бум Стоят флора, ава и сан гло, 120 см длина Производитель на них дает ресурс - 10000 часов. Так что год для них - не срок. Косвенно, о наработке можно судить по черноте на концах ламп. Как углам перестанет хватать света - можно менять. Когда будете менять, рекомендую JBL. С этими лампами, теоретически, должно расти. Скорей всего, что с другими производными роста травы проблемки. Изменено 18.8.10 автор copland
	2010-08-1818/08/2010 17:56:03 #1196320 Нравится iriska7

iriska7 Посетитель 81 1 Москва 13 года	Ответить
	copland Спасибо за понятный ответ. Тогда не буду торопиться с заменой, сильной черноты нет на концах
	2010-08-1919/08/2010 10:35:10 #1196783

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 5 года	Ответить
	Каким это образом она это делает и какая именно электроника? Crossover Для устойчивого газового разряда нужен балласт, так как сопротивление столба плазмы - отрицательное. Дроссель сглаживает, ограничивает ток за счет большого индуктивного сопротивления; а ЭПРА (в моей терминологии - электроника ) работает как генератор тока - стабилизирует именно ток разряда плазмы, не давая ей сильно перегреваться и охлаждаться. P.S. Я не электронщик, поэтому мой "язык" далек от специального - всё на пальцах. Так что извиняйте, если неправильно употребляю устоявшиеся термины.
	2010-08-1919/08/2010 11:09:39 #1196812

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	Tetera Истина где-то рядом Показать скрытый текст То же самое происходит и в обычном "магнитном" балласте на низкочастотном дросселе. Источником тока для лампы является такой же дроссель, только размером побольше. Но стабилизатором тока он не является. Ток получается такой, как придётся (в пределах допуска и за счёт свойств газового разряда, это верно). Глядя на заявленные списки совместимости некоторых ЭПРА, возникает мысль о неких "дросселях с искусственным интеллектом" , особенно в обычных двухтранзисторных ЭПРА или ЭПРА с простым генератором без обратной связи. Занижение мощности лампы - единственная причина, по которой лампа в ЭПРА "грузится" меньше и стареет дольше. Например, ток для Т8 с электромагнитным ПРА - 0.43 А, а для неё же с ЭПРА - 0.35 А при практически одинаковом рабочем напряжении. В первом случае лампа потребляет около 42-43 Ватта, во втором - около 35-37. ЭПРА (продвинутые или те, из которых не удалили "лишние детали" в виде позисторов в накальных цепях) обеспечивают плавный выход на рабочий режим за счёт плавного и более меньшего разогрева спиралей, в электромагнитных лампу приходится греть сильнее (до явного свечения), чтобы пробить её 220 вольтами, в ЭПРА напряжение старта может достигать 500-600 Вольт за счёт эффекта резонанса. В теории ЭПРА может поджечь лампу даже вообще с перегоревшими спиралями (на практике требуется настроечка).
	2010-08-1919/08/2010 13:29:01 #1196881 Нравится Tetera

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 5 года	Ответить
	Занижение мощности лампы - единственная причина, по которой лампа в ЭПРА "грузится" меньше и стареет дольше Crossover С этим позвольте не согласиться. Подводимая мощность примерно одинакова, в пределах допусков. Вы не учитываете, что дроссель работает на сетевом синусе, а ЭПРА, скорее всего, на меандре. Отличия в корне из 2. Мягче запуск на ЭПРА - полностью согласен, сохранность и долговечность нитей - тоже, КПД выше - очевидно, светимость ламп одинакова (интегрально) - тоже очевидно. Думаю, что как и в любой другой электрике-электронике, самое страшное - экстра токи включения-выключения сильно сказываются на сроке службы. Здесь дроссель не конкурент. Надеюсь, Вы согласны, что с электроникой срок службы лампы больше? Тогда у нас не спор, а повышение эрудиции друг друга...
	2010-08-1919/08/2010 14:09:35 #1196898

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	Tetera Конечно дольше - с этим никто не спорит. Всё остальное оставим на откуп сайту "Радиолоцман" . Показать скрытый текст В качестве примера "правильного" ЭПРА можно рассмотреть вот этот: http://www.irf.com/t... Там же осциллограммы токов и напряжений на лампе и нитях - всё красиво и нежно.
	2010-08-1919/08/2010 18:58:44 #1197101

Віталь Постоянный посетитель 695 54 12 года	Ответить
	сообщение iriska7 copland Сорри, забыла написать, что у меня лампы обычные Т8, длиной 120 см. Т. е. в принципе, из ваших высказываний я поняла, что можно и больше года их пользовать, верно? При наработке 70% заявленного срока службы (в Вашем случае после 14000 часов работы) световой поток может упасть не более, чем на 30%. Основание: ГОСТ 6825-91 . Производители указывают вовсе не время работы на отказ, которое объективно случайно, а именно такое время, которое с допустимой точностью удовлетворяет требованиям ГОСТа. Поэтому смело ещё несколько лет используйсте свои лампы. Есть некоторые вопросы относительно спектра, но они могут стоять относительно только специальных ламп (типа Аква-гло, Гро-люкс и т.д), у обычных ламп ничего критического, что могли бы почувствовать растения, не произойдёт.
	2010-10-0101/10/2010 09:09:09 #1228773

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	Віталь Что гадать, ОСТы ГОСТы, вот данные на Т8 18W 865 с сайта OSRAM Technik – Lebensdauer Nennlebensdauer 20000 h Nutzlebensdauer 18000 h 1) Lebensdauer 20000 h 2) Bemessungslampenüberl.faktor bei 2000 h 0.99 Bemessungslampenüberl.faktor bei 4000 h 0.99 Bemessungslampenüberl.faktor bei 6000 h 0.99 Bemessungslampenüberl.faktor bei 8000 h 0.99 Bemessungslampenüberl.faktor bei 12000 h 0.90 C уважением А.А. Изменено 1.10.10 автор AlexAlex
	2010-10-0101/10/2010 11:44:39 #1228884

Віталь Постоянный посетитель 695 54 12 года	Ответить
	AlexAlex Я по немецки не читаю..., а, вообще, производитель может врать. Для этого и существуют ГОСТы и соответствующие контролирующие органы. Для меня наличие сертификата, подтверждающего соответствие ГОСТу (не липового, конечно), является более доверительным, чем просто заявление. Заявление, подтверждённое сертификатом - другое дело. Изменено 1.10.10 автор Віталь
	2010-10-0101/10/2010 11:51:52 #1228898

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	Віталь Здесь немецкий знать не надо. Заявлениям серьезных производителей обычно верить можно. ИМХО Для чего существуют ГОСТы я догадываюсь. Про сертификаты то же. Но у меня их нет. У Вас похоже то же нет, заявлениям производителя Вы не доверяете, ГОСТы устарели, так о чем тогда мы ведем речь? Как обычно, пальцем в небо? С уважением А.А.
	2010-10-0101/10/2010 12:30:18 #1228912

Віталь Постоянный посетитель 695 54 12 года	Ответить
	сообщение AlexAlex Віталь Здесь немецкий знать не надо. Заявлениям серьезных производителей обычно верить можно. ИМХО Для чего существуют ГОСТы я догадываюсь. Про сертификаты то же. Но у меня их нет. У Вас похоже то же нет, заявлениям производителя Вы не доверяете, ГОСТы устарели, так о чем тогда мы ведем речь? Как обычно, пальцем в небо? С уважением А.А. Госты могли устареть только в смысле ужесточения требований, а не смягчения. Т.е. если раньше разрешалось 30% падение потока ко времени отработки 70% заявленного срока службы, то теперь разрешается, может, только 15%, но никак не 50%. И чего Вы, вообще, делаете некое противопоставление данных производителя ГОСТам? Как видно, результаты тестов производителя вполне ГОСТам удовлетворяют. Какой Ваш тезис?
	2010-10-0101/10/2010 12:49:31 #1228925

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	Да никаких тезисов, Вам привели данные производителя которые подпадают под ГОСТы, а Вы в ответ: сообщение Віталь Я по немецки не читаю..., а, вообще, производитель может врать. ... Для меня наличие сертификата, подтверждающего соответствие ГОСТу (не липового, конечно), является более доверительным Лучше с такими данным, чем вообще без данных, такой тезис подойдет? С уважением А.А. Изменено 1.10.10 автор AlexAlex
	2010-10-0101/10/2010 13:06:00 #1228940