Novichok13 Модератор , Представитель Aquabalance 3239 430 Москва 12 час.	Ответить Субстрат Ада (страница 2)
	Сколько нужно по объему или по весу пауэр санда и амазонии 2 на банку площадь дна которой 42см на 23см и высота 31см?
	2009-06-0101/06/2009 19:54:54 #846872

kokon2208 Постоянный посетитель 556 43 Москва 11 года	Ответить
	Novichok13 Это как раз вариант для первой амазонии
	2009-06-0303/06/2009 09:02:12 #848027

kokon2208 Постоянный посетитель 556 43 Москва 11 года	Ответить
	АлександЭр А что здезь спорного? Я же не размытые категории "жесткая-мягкая" привел, а на конкретных показателях исходной и конечной воды привел пример. Потому и привел количественные показатели, потому что в Москве вода разная, и я привел пример с водой в ЮЗАО. Из моего опыта точно так же (абсолютно точно так же) амазония 1 вела в 300 литрах, в 20 литрах, в 40 литрах. В данный момент перезапуск идет в 120 литрах. Хотите, в выходные могу померить показатели, но уверен, картина будет та же. Насколько я понял, у argan13 в 50 литрах точно такая же картина. В данном конкретном варианте, я подозреваю, что если человек использует вторую амазонию, то пых на старте можно завалить ниже 6. Если человек не собирается держать харацинку или всяких биотекусов-таеникар кандиди, то скорее всего рыбы могут схватить ацидоз. Ну и уж очевидно, что если у вас не бразильские макробрахиумы, то вашим креветкам точно будет алес.
	2009-06-0303/06/2009 09:11:05 #848039

Novichok13 Модератор , Представитель Aquabalance 3239 430 Москва 12 час.	Ответить
	kokon2208 Вообще-то именно харацину и держу.
	2009-06-0303/06/2009 20:12:37 #848628

Novichok13 Модератор , Представитель Aquabalance 3239 430 Москва 12 час.	Ответить
	argan13 он настолько же влажный как и сухая земля. Не знаю кто сыпет сухую землю(может кто-то и так пробовал), но лично я стараюсь сыпать влажную, сырую землю. Также проскакивала инфа о том, что адовскую амазонию желательно не высушивать, т. к. пылит сильнее, может еще по какой-то причине, ну там бактеры разные....и все такое, чтоб не сдохло.
	2009-06-0303/06/2009 20:19:13 #848636

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 16 час.	Ответить
	Novichok13 для харацинки почти идеальная вода получается. только с заселением не торопитесь, через 2-3 недели только и после ряда подмен.
	2009-06-0303/06/2009 20:19:37 #848637

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 16 час.	Ответить
	Novichok13 Инфа проскакивала на амании и относилась к повторному использованию грунта , когда его вынимают из аквы и просушивают на солнце, перед повторной закладкой в акву. Плотно завязанный мешок не высушит ваш грунт до полной сухости.
	2009-06-0303/06/2009 20:22:11 #848643

АлександЭр Свой на Aqa.ru 2170 144 Москва 13 года	Ответить
	Novichok13 Наши акваскейперы очень любят заниматься пересадкой и сменой растений в растительных банках. Любые грунтовые системы для растений не очень это любят. Можно было бы использовать и Амазонию при кН 6, но она через пол года будет иметь свойство к пылению и разваливанию. В нашей ситуации удобнее будет использовать Амазонию 2, но правильнее осмос и Амазонию
	2009-06-0404/06/2009 01:39:43 #848851

АлександЭр Свой на Aqa.ru 2170 144 Москва 13 года	Ответить
	kokon2208 Ни сколько не оспариваю результаты Вашего опыта. Но изначально при массовом использовании Амазонии столкнулись с проблемой разваливания грунта при кН больше 5 - 6. Т.е. грунт примерно через год превращался в "каше подобную пыль". Поэтому выпустили Амазонию 2, которая сняла эти проблемы при массовом использовании. Я лично сторонник использования Амазонии, но с нормальной осмотической водой. Очень полезна при запуске аэрация. Не слышал и не имел проблем с рН, когда уже по аммонию/нитриту можно сажать рыб или креветок. И конечно же, Адовские грунты это не способ понизить кН и рН, это осмосом нужно делать. Как бы не начали рекомендовать класть во внешний фильтр.
	2009-06-0404/06/2009 01:55:15 #848862

Novichok13 Модератор , Представитель Aquabalance 3239 430 Москва 12 час.	Ответить
	АлександЭр при массовом использовании Амазонии столкнулись с проблемой разваливания грунта при кН больше 5 - 6. Т.е. грунт примерно через год превращался в "каше подобную пыль". Поэтому выпустили Амазонию 2, которая сняла эти проблемы при массовом использовании. Вот именно это я и имел ввиду, и по-моему эта инфа была на Акваплантсе, и повторное использование здесь ни при чем. И именно поэтому я остановил свой выбор на амазонии 2. Использовать грунты для понижения жесткостей и РН - наивно, согласен с Александэр, для этого есть осмос.
	2009-06-0404/06/2009 05:53:59 #848890

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	Novichok13 Если не брать в расчет повторное использование грунта, то новый грунт в запечатанном пакете обязательно должен быть влажным! Если его неправильно или долго хранили и случайно пересушили, то грунт будет очень сильно пылить уже сразу - хлопот с ним будет очень много. Влажный грунт темный и слегка блестит (сухой - светлый, матовый и пыльный) и не дает осаждаться пыли внутри на стенках пакета - это сразу видно сквозь прозрачное окошко на упаковке.
	2009-06-0404/06/2009 08:32:34 #848918

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 16 час.	Ответить
	Button наверное мне сухой достался, но вроде без мути пока обходится.
	2009-06-0404/06/2009 08:40:45 #848922

kokon2208 Постоянный посетитель 556 43 Москва 11 года	Ответить
	Всем, кто верит, что амазония 1 разваливается после года использования при рН=6 и превращается в кашу, могу лично отсыпать немного амазонии 1, которая у меня пролежала 1.5 года при кН=6-7. Она точно такая же, как и была на момент засыпа, только не кислит уже. Значит, касательно данного конкретно случая, это абсолютно точно вариант для амазонии 1. Если есть сомнения, не верите моему личному опыту, могу дать телефон поставщика продукции ADA, который вам наглядно еще раз подтвердит, что нужна амазония 1. Харацинка - это хорошо. Только экстрим же не нужен. Приведу пример конкретный. У меня в загородном доме стоит банка, в которой я держу сейчас биотекусов сп. Тапайос. И через неделю туда пойдут микропецилии. В общем, это банка - биотоп притоков Тапайос, практически биотоп Рио-Негро. Воссоздавался по описаниям Блеера биотопов обитания дискусов. Дно - слоеный пирог из прессованного торфа, сверху мельчайший как пудра белый песок, сверху опавшая листва дуба и катапы. Вода - дистилят, настоенный на торфе с небольшой добавкой аквариумного осмоса ("черная вода" - даже по цвету сопоставлял с фото образцов Рио-Негро) . кН = 0, рН = 5-5.5. В этой банке даже яванка нормально расти не хочет. При небольших колебаниях в кислую область даже физы начинают из раковин вываливаться. Это к тому, что возьмете Амазонию 2, если с ней на старте завалите рН ниже 6, харацинка может и будет жить (не всякая, некоторые обитают в белых водах, где вода может быть и нейтральной), а вот многие растения - нет. Если вы не собираетесь держать растительный аквариум, а у вас банка для харацинки, то амазония 2 - ваш вариант. Если же растения будете держать, то не надо искать проблем себе на голову. И еще, если у вас там СО, можно завалить случайно рН. Вообще интересно, кто-то где-то читал, что амазония разваливается. Я же конкретно на собственном опыте говорю. Без отсыла к перепечатанным идеям. И вот не пойму, амазония 1 даст вам кН=3-4, рН на старте 6.4, потом стабилизируется в районе 6.8. Казалось бы, идеальный вариант. Ан нет, хочется экстрима.
	2009-06-0404/06/2009 09:22:28 #848949

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	Правда как всегда посередине Мне на одном из зарубежных сайтов попался отчет о тренинге Такеши Амано. Довольно подробный. Так вот, там есть тема посвященная рескейпу в галлерее Амано. Грунт сохраняет эффективность до трех лет. Грунт не разваливается - он частично растворяется - его *впитывают* растения, то, что остается, а остается немало, также используется для новых банок, часть старого грунта удаляют- сверху просто засыпают новый грунт и запускают банку заново. Изменено 4.6.09 автор Button
	2009-06-0404/06/2009 09:32:52 #848957

kokon2208 Постоянный посетитель 556 43 Москва 11 года	Ответить
	Button Ну так одно дело - растворяется, другое дело - превращается в кашу. Пока я сам не увижу кашу, никогда не поверю. У меня лично ничего в кашу никогда не превращалось. А вот растворяется или нет - вполне может быть. Но визуально определить уменьшение объема грунта невозможно. По крайней мере, я не замечал.
	2009-06-0404/06/2009 09:50:54 #848975

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	сообщение kokon2208 Ну так одно дело - растворяется, другое дело - превращается в кашу. Пока я сам не увижу кашу, никогда не поверю. У меня лично ничего в кашу никогда не превращалось. ИМХО при большом желании можно и в кашу превратить грунт-то хрупкий, особенно, если часто лазить и постоянно менять, выдергивать и пересаживать. Сам по себе грунт, если его не трогать, не теряет свою форму. В общем, требует осторожного обращения.
	2009-06-0404/06/2009 09:59:05 #848980

kokon2208 Постоянный посетитель 556 43 Москва 11 года	Ответить
	Button Да у меня только одна беда - пока пересаживаешь и ворошишь, пауэрсэнд вываливается на поверхность, все перемешивается. Других проблем с грунтом не было. Сейчас у меня амазония лежит в пяти банках. Везде все нормально.
	2009-06-0404/06/2009 10:04:45 #848984

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 16 час.	Ответить
	kokon2208 Где-то вычитала, что при пересадке растений в банках с амазонией, лучше не выдергивать растения с корнями, а прямо внутри грунта ножницами обрезать корни и аккуратно вытаскивать траву, корни при этом остаются в грунте.
	2009-06-0404/06/2009 10:13:22 #848995

kokon2208 Постоянный посетитель 556 43 Москва 11 года	Ответить
	argan13 У меня это технически сложно. Банка открытая, мало того , что в нее нырнуть сложно из-за размера, так еще над ней висит Гиссман Инфинити, мешается. Да и не представляю, как можно аккуратно так подрезать корни у растений с мощной корневой системой, чтобы и корней оставить достаточно, и грунт ну совсем чтобы не переворошить.
	2009-06-0404/06/2009 10:16:48 #848997

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 16 час.	Ответить
	kokon2208 фик его знает как, я еще не пробовала... когда выдергивала лимонник тоже все перемешалось в том месте. В следующий раз между сэндом и сойлом положу сетку. Изменено 4.6.09 автор argan13
	2009-06-0404/06/2009 10:18:06 #848999

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	У меня Sand не вываливается, даже, если что-то с длинными корнями выдирать, не отрезая их. Странно... Может очень меденно тяну растение? Если корни отрезаю, все равно на этом месте хоть что-нибудь остается и растет потом. Sand перемешался только один раз, где самый тонкий слой почвы: при первой заливке струя воды попала прямо на грунт, мимо блюдца... Сейчас, спустя месяц, грунт при персадках уже почти не пылит, не то, что сначала Мне вот точно сухой Soil попался.
	2009-06-0404/06/2009 10:50:46 #849037

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 16 час.	Ответить
	Button Я когда лимонник вытаскивала, там была такая ситуёвина - его корни волосками корневыми впились в сэнд просто, он вытаскивался с прилепрленным к корням сэндом, хотя я тоже медленно дергала его. Кстати, рыбу заказала я уже, 16-19 июня привезут уже, фотки с названиями у меня в галерее. Изменено 4.6.09 автор argan13
	2009-06-0404/06/2009 10:54:27 #849041

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	сообщение argan13 Я когда лимонник вытаскивала, там была такая ситуёвина - его корни волосками корневыми впились в сэнд просто, он вытаскивался с прилепрленным к корням сэндом, хотя я тоже медленно дергала его. А какая толщина грунта в этом месте? У меня в середине 8, у дальней стенки 10 см. Изменено 4.6.09 автор Button
	2009-06-0404/06/2009 10:55:47 #849043

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 16 час.	Ответить
	Button Где лимонник сидел - 8см.
	2009-06-0404/06/2009 10:57:22 #849045

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	сообщение argan13 Где лимонник сидел - 8см. Еще может быть, что у меня из-за пары редизайнов плотность грунта стала очень большой, особенно там, где посажена основная масса растений. Рыбки супер, ждем завоза и фотосессии в банке) Изменено 4.6.09 автор Button
	2009-06-0404/06/2009 10:59:19 #849050

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 879 Видное 16 час.	Ответить
	Button Я тоже жду их с нетерпением, вот только еще недели 3-4 карантинить буду их, так что фотки в самой акве будут не скоро, зато фото из карантинника не проблема. Надеюсь живых приедет больше чем мертвых
	2009-06-0404/06/2009 13:06:35 #849169