светодиоды

У меня случайно завалялась куча светодиодов - белые, буржуйские - поэтому марку не скажу... так вот можно ли их использовать в качестве осветительных элементов для аквариума. Вообще их столько что на каждый кв см. крышки по одному могу поставить. Вообще кто-нибудь занимался? По моим сведениям у светодиодов очень узкий спектр - это, плохо? С электротехнической точки зрения заманчиво очень - напряжение небольшое, экономичность, не греют, цветность могу менять, освещенность тоже весьма плавно...

ИМХО как дневной свет они не сравнятся ни с одной лампой, а вот как ночная подсветка - можно попробовать....
Я делал подсветку из красных и синих диодов, погорела пару дней и убрал - больше не доставал.....

Греются, и еще как греются! На некоторые даже радиаторы ставить необходимо...

вот в этой ветке обсуждалось освещение на базе светодиодов: Светодиодное освещение. .....разговор упирался в дороговизну самих светодиодов....если у Вас их много, то можете поробовать.......

и не забудьте о результатах опыта написать!

Собрал линейку из 40 диодов. Вечерочком в полной темноте испытал - толи лыжи не едут, толи я на асфальте - среди растючки потерял мраморного гурама - слился он с растениями - по цвету не могу выделить его. Вообще странное ощущение с цветовосприятием - как-то все иначе. Привыкнуть видимо надо.. а может если света добавлю будет лучше... мне не нравится пока... Вообще в этом отношении лучше мощных матовых ламп накаливания я ничего не видел. Правда МГ лампы я не испытывал. Но ни одна люминисцентка не дотягивает.

ну так для того, чтобы заменить одну лампочку в 15 ватт, диодов нужно далеко не 40.....)))
там по ссылке, что я давал, народ рассчитывает, сколько нужно диодов для замены лампы.......

Ну, вот, теперь света много. Около 500 штук последовательно-параллельно соединенных диодов. Две ночи в 6 рук паяли. А толку? - такая хрень! Где цвета? Где краски. Как старая ДОСовская игруха на 256 цветов или того хуже. Как на LCD мониторе все - яркость есть, сочности нет. Это как вкас красивого итальянского яблока, против наших страшненьких краснодарских. Ведь согласитесь, что наши яблоки вкуснее!. Так и тут - страшные лампы накаливания дают самую сочную картинку.

Изменено 13.7.06 автор Razor

сообщение Razor
Ну, вот, теперь света много. Около 500 штук последовательно-параллельно соединенных диодов. Две ночи в 6 рук паяли. А толку? - такая хрень! Где цвета? Где краски.....

проблема в узком цветовом диапазне диодов. Фактически мы получаем 3 пика на красном зеленом и синем. В итоге нам кажется что свет белый. А при отражении часть цветов просто теряется. Надо источник цвета с шировким цветовым диапазоном.

гм.......а Вы только из белых паяли?.....тогда конечно, буйства красок не будет....)

У белых светодиодов цветопередача как у самых дешёвых люм ламп, да они и есть по сути люм. лампы. Нужно добавлять красных и жёлтых. Вчера в мЕтро видел светодиодные лампы Осрам 220В 0,75Вт с патроном Е14, цветные и белые, световой поток не указан. Стоят ок. 400р.

Я бы попробовал на диодах. Кто знает, может и будет толк. Почему бы не попробовать традиционное и диодное освещение в одной крышке? Не понравятся диоды, можно их не включать. Габариты диодов вряд ли помешают установке традиционных ламп.

сообщение A__lex
У белых светодиодов цветопередача как у самых дешёвых люм ламп, да они и есть по сути люм. лампы....

У белых светодиодов как правило один пик в спектре - синий. В них излучение кристалла синего цвета возбуждает люминофор и частично проходит сквозь него. И насчёт сплошного спектра люм. ламп что-то не понятно. У них даже цветовая температура называется условной, т. к спектр совершенно не соответствует излучению нагретого до этой темп. твёрдого тела.

И у люминисцентки дискретная картина в спектре. Только там широкие полосы спектра. имхо плазма определенного газа при свечении дает линейчатую картину. Какую - зависит от вещества. При свечении нагретого твердого тела спектр близок к сплошному, но существует пик. В светодиодах длинна волныиспускаемого света зависит от размера p-n перехода. Поэтому спект получается необычайно узким. Даже не линейчатым. А только одна полоса и все! В белых диодах стоит 3 элемента. Соответственно 3 пика! И все! Для растений если подобрать диоды с необходимой длинной волны - может сойти. Но цветовосприятие от этого страдает. Есть еще соображение о том, что глаз человека воспринимает свет 3-я рецепторами. Те его восприятие тоже имеет 3 пика. Для того чтобы осветить необходимо, чтобы эти три пика максимально совпадали с пиками излучения диодов. Этого в моем случае не произошло, поэтому цвета и поплыли...

2Razor

Ваши познания в области ламп и светодиодов неверны в корне. Как впрочем и представление о работе глаза. У ламп и белых светодиодов принцип один - голубое или УФ излучение возбуждает широкополосный люминофор. В лампах УФ генерируется разрядом в смеси аргона и паров ртути, ионные переходы дают узкие линии, на которые наложены широкие полосы (а) из люминофора. В лампах люминофоров несколько и подбирая смесь можно регулировать цветовую температуру и индекс восприятия цвета. У светодиодов люминофор обычно один, во всяком случае я не видел ещё промышленных диодов с несколькими люминофорами. Он возбуждается голубым (~470 нм) светом из нитрид галлиевого светодиода. Есть светодиоды в которых стоят три кристалла из трех разных полупроводников, это очень большая экзотика, и вы сразу отличите их от остальных, поскольку три отдельных кристалла видны очень хорошо, да свет на его выходе выглядит безобразно - плохо цвета перемешиваются. Цветовая температура у диодов может сильно варьироваться, но обычно близка к солнечной. Вот только для визуального восприятия цветовая температура большого значения не имеет, поскольку это некий усредненный параметр, показывающий как цвет прямого света соотносится с цветом излучения черного тела. Для красоты важен индекс восприятия цвета (CRI, color rendering index) - как выглядит _отраженный_ свет по сравнению с солнечным. Чем ближе CRI к 1, тем более естественно выглядят предметы, освешенные этим светом. CRI у диодов - дерьмовый. Основная причина - недостаток красного цвета. Поскольку его нет, то красные и желтые рыбы выглядят блеклыми - отражаться от них нечему. Зато голубого в избытке.

В вашем случае можно исправить ситуацию разбавив белые диоды красными, благо они дешевые как грязь. Однако освещение может пойти пятнами, надо подумать как сделать правильно, или просто поэкспериментируйте.

про люминисцентные лампы, пожалуй соглашусь - не учел люминофора. Хотя и он, дает дискретный спектр - только полосы широкие. Помнится в школе на уроках физики мы рассматрифари дисперсионные картины от различных источников света
Но про способ восприятия цвета глазом вы так и не привели аргументов. Потрудитесь обосновать свое высказывание о том, что мои познания в физике глаза неважные.

У меня девочка-школьница делала проект по сравнению разных источников света. Сравните спектры здесь:

Так вот про зрение. В глазу (у человека) 2 типа чувствительных элементов. За цветовое низкочувстительное зрение отвечают колбочки, которых 3 типа, они действительно чувствительны к разным диапазонам длин волн. Вся беда в том, что простая трехкомпонентная (RGB) модель зрения не объясняет некоторых особенностей восприятия цвета, да и вообще не должна работать как следует из-за сильного прекрытия спектров чувствительности колбочек. Современная теория объясняет цветовое зрения обработкой сигнала яркости и двух цветовых, а не трех цветовых, как думают многие.

Изменено 14-7-2006 автор Mexican

Ну про колбочки и палочки это знает каждый, но палочки в формировании цветовой картины не учавствуют. Кроме того восприятие двух цветов - это дальтонизм! Кроме того есть женщины с 4-мя типами рецепторов. И еще RGB теория родилась как-раз из особенностей нашего восприятия цветов, разве я не прав?Ладно, хватит пиписьками мерится. Давай лучше по теме. Так вот поскольку я использовал трехцветные диоды - три элемента, то имею возможность регулировать цветность. Добавил сопротивлене на синий и зеленый каналы - розовый цвет получился-прикольно: черные растения, на их фоне молли потерялись напроч, гурамы тоже не особо... хрень какая-то или я придираюсь. Вечером выкину. Поставлю нормальный свет!

Изменено 14.7.06 автор Razor

Так!Рано сдаваться. Все выходные паял и писал прогу на контроллер. С помощью зубила и известной матери зашил ее в процессор подключил девайс к моей матрице. Кароче так: использую ШИМ регулирование по мощности... ну или как-там оно называется... лет 5 не занимался такими вещами... ну так вот получил возможность регулировать яркость на каждом из цветовых каналов... Четыре кнопки, LCD индикатор, контроллер ATMega (Atmel) - хорошеий способ выходные провести... Разделил пополам световой поток - половина с люминисценток поступает, половину со светодиодов даю. Появилась возможность регулировать цветность, мощность освещения. Самая прикольная штучка - рассветы и закаты - плавно так диодиками наращивается мощность, начиная с красных, затем поключаем синие и зеленые.... Только люминисцентку включать ручками приходится.... Как ее контроллером запускать? Может кто занимался? Подскажите пожалуйста! Мне толька общую идею. Вроде на оптосемистрах надо строить.. Но как это дело с люмами дружит? На запуск как сработает?

сообщение Razor Только люминисцентку включать ручками приходится.... Как ее контроллером запускать? Может кто занимался? Подскажите пожалуйста! Мне толька общую идею. Вроде на оптосемистрах надо строить.. Но как это дело с люмами дружит? На запуск как сработает?

Реле не пробовали? Оно конечно менее надежно, чем полупроводники, но герконовые реле выдерживают по паспорту несколько десятков тысяч переключений, а у вас - 2 переключения в день. Гальваническая развязка не хуже, чем у оптронов. Если у контроллера не хватает выходного тока на релюху, ключ на транзисторе сделает своё черное дело.