go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381
Москва
2 года

Прошу подсказки у Химиков

Съездил в Лабтех и прикупил химикатов.
Только возникли подозрения - а то ли я купил!?
В топике поро систему Едуарда были формулы
KH2PO4 - мне выдали Калийфосфорнокислый 2-замещ. 3-водн. K2HPO4+3H2O (вопрос - это то или ...)
KNO3 -мне выдали Калийазотистокислый KNO? (цифры невидно но помоему 3) тот же вопрос на соответствие.

2005-04-0606/04/2005 13:58:24
#188730
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

477 3
Russian Federation
2 года

сообщение saleks71
Только возникли подозрения - а то ли я купил!?

Естественно, не то.
Это другие вещества с другим соотношением элементов и с другими химическими и физическими свойствами.
2005-04-0606/04/2005 14:18:39
#188738
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

418 6
Москва
7 года

сообщение saleks71
KH2PO4 - мне выдали Калийфосфорнокислый 2-замещ. 3-водн. K2HPO4+3H2O (вопрос - это то или ...)


Это не совсем то, но так же можно использовать, стоит только пересчитать дозировку - немного другой вес будет.



KNO3 -мне выдали Калийазотистокислый KNO? (цифры невидно но помоему 3) тот же вопрос на соответствие.


Это нитрит. Использовать нельзя, яд!!!
2005-04-0606/04/2005 14:27:33
#188740
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 1
Russian Federation Yaroslavl
19 года

KNO3 Это Нитрат. Вадим, ты что?Смайлик :)

2005-04-0606/04/2005 14:34:58
#188744
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

418 6
Москва
7 года

сообщение Fylhtq
KNO3 Это Нитрат. Вадим, ты что?Смайлик :)


Цифра "3" - это ему чудится. Там "2" - стопудово :-)
2005-04-0606/04/2005 14:37:48
#188746
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381
Москва
2 года

Посмотрел в справочнике - Вадим прав Калий азотистокислый это действительно KNO2 т.е. нитрит.
Ух блин продавцы фиговы да и я хорош куда смотрел. Смайлик :(
В накладной кстати правильно написали KNO3.

2005-04-0606/04/2005 14:40:58
#188748
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381
Москва
2 года

Просьба к Вадиму, помогите дозировку фосфата пересчитать.

2005-04-0606/04/2005 14:43:12
#188750
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 1
Russian Federation Yaroslavl
19 года

сообщение Вадим Лисовский

сообщение Fylhtq
KNO3 Это Нитрат. Вадим, ты что?Смайлик :)


Цифра "3" - это ему чудится. Там "2" - стопудово :-)


Да, взглючил. Прочитал азотнокислый. Точно нитрит!
Нельзя пользовать.
2005-04-0606/04/2005 14:45:57
#188752
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

477 3
Russian Federation
2 года

сообщение Вадим Лисовский

сообщение saleks71
KH2PO4 - мне выдали Калийфосфорнокислый 2-замещ. 3-водн. K2HPO4+3H2O (вопрос - это то или ...)


Это не совсем то, но так же можно использовать, стоит только пересчитать дозировку - немного другой вес будет.

Пересчитать можно, но в этом веществе бОльшая массовая доля калия. Соотношение калий/фосфат другое, так что пересчитывать придётся в комплексе.
2005-04-0606/04/2005 14:46:31
#188753
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 1
Russian Federation Yaroslavl
19 года

Соотношение калийфосфор везде одинаково, в любом фосфате. Другое дело, что один фосфат будет кислее другого.

2005-04-0606/04/2005 14:49:09
#188754
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

477 3
Russian Federation
2 года

То ли я купил для системы Эдварда?


сообщение Fylhtq
Соотношение калий/фосфор везде одинаково, в любом фосфате. Другое дело, что один фосфат будет кислее другого.

Как оно может быть одинаковое, если один фосфат однозамещённый, а другой двухзамещённый? В нём два иона калия на один фосфатный ион!
2005-04-0606/04/2005 14:55:19
#188760
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

418 6
Москва
7 года

Пересчитывать по калию я бы даже не заморачивался в данном случае - поскольку калия будет больше, а калия в аквариуме много не бывает.

KH2PO4

К - 19
H - 1 * 2 = 2
P - 15
O - 8 * 4 = 32
Итого 19+2+15+32= 68 по безводному веществу.


K2HPO4+3H2O

K - 19 * 2 = 38
H - 1
P -15
O - 8 * 4 = 32

Каждая молекула воды - 10 * 3 = 30

Твое вещество весит
38+1+15+32+30= 116

Вместо одного грамма безводного KH2PO4 надо брать 1,7 грамма твоего реактива.
Если у Эдварда берутся навески тоже по кристаллогидрату - пересчитай сам тогда.

----- !!!!! ---------- Исправление ошибок ------ !!!!! ----

В карманном компьютере в программке с таблицей ткнул вместо кнопки с массами атомов на кнопку с их порядковыми номерами. Позор джунглей!
И считал ведь со смутными подозрениями - что-то ведь не такие массы раньше у атомов были... :-)))
--------------------------------------------------------------------

KH2PO4

К - 39.1
H - 1 * 2 = 2
P - 31
O - 16 * 4 = 64
Итого 39.1+2+31+64= 136.1 по безводному веществу.


K2HPO4+3H2O

K - 39.1 * 2 = 78.2
H - 1
P - 31
O - 16 * 4 = 64

Каждая молекула воды - 18 * 3 = 54

Твое вещество весит
78.2+1+31+64+54= 228.2
-------------------
Впрочем, ответ выходит тот же :

Вместо одного грамма безводного KH2PO4 надо брать 1,67 грамма твоего реактива.

Спасибо igor2 за открытие мне глаз на мой собственный чудовищный ляп :-))) Да, давненько я не брал в руки шашек...

Изменено 13-4-2005 автор Вадим Лисовский

Изменено 13-4-2005 автор Вадим Лисовский

2005-04-0606/04/2005 15:00:47
#188765
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 1
Russian Federation Yaroslavl
19 года

сообщение UglyAdmin

сообщение Fylhtq
Соотношение калий/фосфор везде одинаково, в любом фосфате. Другое дело, что один фосфат будет кислее другого.

Как оно может быть одинаковое, если один фосфат однозамещённый, а другой двухзамещённый? В нём два иона калия на один фосфатный ион!


Да извини. Глюки.
Но замарачиваться как сказал вадим по-этому поводу не стоит.
2005-04-0606/04/2005 15:05:10
#188769
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381
Москва
2 года

Вадим Спасибо!
Нитрит поедуменять.

2005-04-0606/04/2005 15:08:43
#188770
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

418 6
Москва
7 года

Должны поменять с удовольствием - нитрит должен быть прилично дороже нитрата, у них недостача вышла из этой ошибки :-)))

2005-04-0606/04/2005 15:28:54
#188778
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

Это нитрит. Использовать нельзя, яд!!!


Вопрос профана. Можно ли залить его в отдельную емкость, поставить туда нитрификатор (субстрат из запущенного аквариума с продувкой кислородом), подожать пока нитриты перейдут с помощью него в нитраты и использовать?
2005-08-0909/08/2005 07:58:48
#225498
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17754 13140
Москва
31 мин.

Теоретически можно, можно и без биологии (он должен на воздухе сам постепенно окисляться), но зачем? Это все равно, что из железа назад руду делать. Нитрат - обычная селитра, соль дешевая и стабильная, чего не скажешь о нитрите, получение которого в больших количествах требует специальных усилий.

2005-08-0909/08/2005 12:42:00
#225580
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

сообщение Константин Кучеренко
Теоретически можно ... но зачем? ..

В том случае, когда уже куплено и в магазин обратно не вернуть Смайлик :)
2005-08-0909/08/2005 14:42:04
#225637



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top