Господа, в связи с вышедшей Славиной статьёй у меня есть несколько вопросов:

1) Какую долю американского рынка занимает брэнд ОТТО?
2) Можно ли найти ссылки на ОТТО в интернете, где-то, помимо aquaria.ru?
3) На каких международных выставках выставлялась продукция ОТТО?

Как можно заметить, практически все вопросы по статье - они, собственно, и возникли в результате её прочтения.

Друзья, я только сейчас зашел на сайт и форум, т.о. к началу дискуссии не успел. К слову, примите мои комплименты по уровню и корректности форума, иначе не стал бы читать 6 листов темы.
2 Админ: восхищен Вашим терпением, а уж коли оно есть, так пусть будет. Не надо забанивать. Читать интересно и это главное, не так ли? А то могут остаться только темы типа " Какую рыбку мне подсадить к астронотусу?" Дальше сами понимаете.
Главному иммунологу. Вы не раз писали, что ваши высказывания интересны лишь нескольким форумчанам. Это, отмечу, не так уж и мало. Я например, прочел их с интересом и не сомневаюсь в вашем профессионализме. Правда он порой доходит до абсурда. " Забота о повышении иммунитета рыб - главная задача профессионального аквариумиста" ( что-то в этом роде, лень отлистывать). А я-то и не подозревал, какая у меня главная задача ( посмотрите на профессию)... Иммунолог Вы, видимо, классный, но в переносе проблем на аквариум не очень, отсюда залепы, на которые Вам, впрочем, уже указывали. повторяться не буду.. Однако спасибо Вам за информацию, кто в состоянии, извлечет из нее пользу.
Теперь ко всем коллегам. Я, честно говоря, несколько удивлен. Ну понятно, что представители фирм должны рекламировать свой товар, но неужели вы настолько падки на рекламу? Всерьез обсуждать достоинства такого ..., как "Tetra, Sera, Wardley" ( про ОТТО умолчу, поскольку просто не знаю, что это такое)? Зачем??? Если вы профи, то они вам не по карману. Существуют профессиональные корма лучше по качеству и в десятки раз более дешевые. Если вы любитель, на выемку денег из кармана которого и рассчитана эта промышленность, так что в России живых кормов не осталось? Не понимаю...
Маленькая корректива: не знаю, как в собаководстве, а в профессиональном рыбоводстве "Premium" обозначаются корма с содержанием белка 50 процентов и более. Ну а как это красивое слово употребляют китайско-немецкие фирмачи, пусть будет на их совести.

Апрятину Сергею. Я написал о себе в разделе форума "Прочее". С удовольствием обсужу там с Вами проблемы иммунитета рыб. Опять же не забанят Вас там, надеюсь. А с админом споить не стоит, в конечном итоге это его сайт.
С уважением Марк Биккулов.

Ну так они и не начали нереститься. Неделю назад забил я на ОТТО и заменил его смесью Сера гранугрин+гранумит примерно 4:1. Вчера вечером Пс.Демасони отнерестились...
Думаю мои выводы всем понятны..

[Ред: 31-8-2003 написал Maksim]

Ваи выводы понятны - корма ОТТО у Вас вызвыли отсутствие нереста.
А вот мои выводы - Вы перекормили рыбу кормом ОТТО и она отказалась от нереста.
Потом Вы поменяли корм на новый (вернее, видимо на ранее ей привычный) и рыба обрадовавшись пищевой перемене или, скорее разнообразию, выдала Вам икру.

С уважением, Сергей.

Originally posted by Maksim
Думаю мои выводы всем понятны..

Originally posted by mark
Всерьез обсуждать достоинства такого ..., как "Tetra, Sera, Wardley"… Если вы любитель, на выемку денег из кармана которого …

Originally posted by mark
живых кормов не осталось?

Было бы очень удобно,
если в конце каждой недели
кто-либо из тутошних завсегдатаев
давал краткий и конкретный подбой событий

Заметил уже замеченный факт - рыбы перестли нереститься (кроме анцистера, ему все по лбу). Рыб точно не перекармливаю, корм сметается за 1-3 минуты. Остатков нет. Да же приходится зонами кормить - крупными гранулами кормлю гурами и пока они возятся, в сторонке кормлю барбуса ExtraBits и т.д.

Господин Апятин, ждем приговора ? )

Новая подпись мне понравилась. Или я её просто раньше не замечал...

Просто Ваши рыбы выбрали корма ОТТО, а не размножение.

Мнение провинциального зоомагазина.
Корма ОТТО мне предлагали. Прислали красочный прайс. Я не стал заказывать исключительно из за цен. Что бы уверенно продавать некую не опробованную доргую новинку, нужно её знать на собственном опыте. Выставить на одной витрине Тетру и ОТТО с ценниками, что купят? И как я объясню покупателю, что Китай круче Германии?
Кстати лучше всего у меня уходят живые корма. И совершенно не антисанитарные, как писано на форуме. Всех своих кормим в основном ими. В магазине около 15 тонн воды. Кол-во рыбы естественно разное. А мороженые - мотыль разного размера, трубач, коретра, дафния у нас продаются по 15р. за плитку 100г. Красный циклоп 35р.
Так, что подобные новинки в провинции беспереспективны по чисто маркетинговым причинам.

1. Это Ваше мнение. Интересно послушать других владельцев магазинов.

2. Объяснить можно: нужно внимательно почитать цветной буклет, очень внимательно посмотреть и сравнить качественный состав, например, с той же Тетрой и, наконец, почитать www.aquaria.ru/OTTO.

3. Кормить нужно разнообразно, не только живым кормом, но и хорошими сбалансированными комбикормами - Wardley, OTTO и т.п.

С уважением, Сергей.

так, для примера!

С уважением, Сергей.

1. Это Ваше мнение. Интересно послушать других владельцев магазинов.

К сожалению действующая налоговая система не позволяет выделить специального работника для разъяснения преимуществ кормов ОТТО покупателям. (Шутка).
А если серьезно - заниматься одной позицией из 2000 ? Зачем?

И ещё: почем у меня в магазине будут рыбы, если я буду кормить их Тетрой или ОТТО? В день у меня уходит до 2кг. живого корма. Не считая растительных типа манки. И это при том, что рыбы несколько недокармливаются из соображений гигиены при плотной посадке. (не путайте содержание рыб в магазине и дома).
По поводу внимательного чтения буклета: Я ещё и не такое читал. И писал то же.
ИМХО при нынешнем насыщении рынка, корм ОТТО, либо любой другой, будь он сто раз золотым, шансов не имеет. Пробиться можно только назойливой рекламой типа прокладок.

[Ред: 23-9-2003 написал Alexandr_]

[Ред: 23-9-2003 написал Alexandr_]

Originally posted by Alexandr_
Пробиться можно только назойливой рекламой типа прокладок.

По поводу рекламы я согласен. По поводу рынка - он сейчас по кормам для рыб переполнен лишь па 20-30% (по крайней мере в нашей стране). Сравните с кормам для кошек и собак.
Экономия также налицо. В баночке ОТТО 65 г корма, а в Тетре - 19 г.
ОТТО стоит несколько дешевле (в Москве нормальная цена 80-90 р. за эту баночку в розницу).

Ну а сказки про то, что рыбку приучать надо к ОТТО - это к менеджерам-диллерам других фирм - они и не такое расскажут.
Впрочем, за это их винить нельзя. Они профессионально выполняют эту работу (я к бизнесу вообще не принадлежу, для сравнения).
Вопрос в диаметре корма. Харацинка крупные гранулы не съест, конечно, не доросла. Кормите мелкими - Extra Bits, например. У меня дома все рыбки прекрасно едят его, как и все остальное, впрочем (видов 20 рыб, от мальков до 25 см размером).
Я уже не говорю об огромном списке ингредиентов в линейке кормов).

А тепереь объясните покупателю, что в баночке ОТТО в три раза больше по весу на несколько десятков р. меньше с качеством лучше (класс Премиум) и кол-вом компонентов намного больше.


Опять же, рекомендации профессиональных аквариумистов - А. Белов, Жуковин, Юдаков и др. Кстати, корм ОТТО - это единственный корм, ввезенный в Россия аквариумистами, а не менеджерами.

Скажите эти факты покупателю и пусть он сам решит.

А вопрос рекламы остается открытым - бизнес германских кормов никто не отменял и ОТТО не в Европе только по этой причине, везде в мире ОТТО есть.

Я не планирую дальше спорить на эту тему, но этот ответ советую читать регулярно всем кто еще сомневается. Дальнейшая дискуссия на тему Тетра - хорошо, ОТТО - плохо отменяется. Хорошо все, но что-то лучше, чем хорошо
(лично моя позиция)...

С уважением, Сергей.

Я не продавец,
но не изюмина ли хорошего -
не стать за 17 или 20 лет консервативным роботом,
но подвижным искателем, придумывающем новые и новые сказки ?

Тока не выступайте, пожалуйста, слишком грозно:
я ведь в рынке Полный Нуль

Originally posted by Alexandr_
дают медаль "Премиум".
А кто её дает?

Шесть листов словно детектив прочитал захватывающий.
Проникся уважением ко всем участникам сего топика.
И в самом конце у меня возник вопрос с господам От ОТТО, только ответ должен быть кратким, на две строчки максимум.

Итак:
Почему я должен бросить всё и мотыль и коретру и сердце и тетру и начать кормить ОТТО?????

Бросать ничего не надо. Вы, видимо, не внимательно читали 6 листов - кормить надо разнообразно. Ничего отменять не следует. Но добавить хороший корм - не помешает. Александр - вы бизнесмен. Я - ученый. Кто-то еще - сапожник или програмист. Каждый занимается своим делом. Если Вы считаете, что Вам это не нужно, то не спорьте, а просто не продавайте этот корм. Мое мнение я высказал. Продажа мотыля всю жизнь - это, наверное, хороший бизнес. Мне, как молодому ученому, не хочется стоять на месте - интересно посмотреть, что там дальше, за мотылем и ЗООМИРОМ (ничего против них разумеется не имею) ...

Ребята, никто из вас и книжки научной или статьи не прочитал сидя в библиотеке, этот корм толком не попробовал, а уже делает кучу выводов. Делайте выводы, господа. Я тоже не много пока сделал, но, по крайней мере, делаю....


Никому - моя позиция не крайность, а факты.
Крайность - это незнание, невежество и безделие (это ко всем, и ко мне, отчасти).

А по поводу мотыля - в Амазонке, думаю, рыба и не видела его никогда, так же как и Серу, ОТТО и Тетру. Живой корм, конечно, это хорошо. Им обязательно нужно кормить рыбку, только паразитов можно разных нахватать.

давайте не будем раздувать полемику, а поговорим спокойно и рассудительно. очень советую очень медленно и внимательно прочитать предыдущее мое сообщение. В нем есть сухой остаток...


С уважением, Сергей.

Originally posted by Апрятин Сергей
Я - ученый.



Мне, как молодому ученому,



Ребята, никто из вас и книжки научной или статьи не прочитал сидя в библиотеке,



Никому - моя позиция не крайность, а факты.



давайте не будем раздувать полемику,

Похоже от тебя ждут фраз типа:
"Проведя лабораторные исследования......"
"В результате экпериментов, проведённых мною........."
и то му подобное.