go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
5 мес.

удобрения для поклонников системы Эдварда

Тут был уже вопрос про монофосфат и др.

На Садоводе в левом ряду ( как войдёшь в ворота, павильон №6) продают в пакетиках по 10...25 г:
монофосфат калия,
сульфат магния,
нитрат калия,
нитрат кальция,
сульфат марганца,
сульфат цинка и др.

Если по рынку побегать, то наверное ещё можно много чего найти в аналогичных упаковках.

Порошки чисто-белого цвета и хорошо растворяются.

Насколько эти химикаты реально чисты, я незнаю.Смайлик :(

2005-04-0404/04/2005 13:56:07
#187792
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

275 1
Russian Federation Tyumen
10 года

Садовый нитрат калия

Нитрат калия, продающийся в садоводческих магазинах содержит довольно много (по моим оцекам около 5%) нитрита калия (KNO2). Так что при переборе можно потравить рыб.

2005-04-0505/04/2005 10:25:29
#188145
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
5 мес.

тара какая ?


сообщение MHz
Нитрат калия, продающийся в садоводческих магазинах содержит довольно много (по моим оцекам около 5%) нитрита калия (KNO2). Так что при переборе можно потравить рыб.

В какой упаковке этот нитрат калия ?

Я же специально акцентировал, что удобрения о которых я писал, расфасованы в микро-пакетах по 10...25 грамм.

А в килограммовых упаковках, действительно, намешано чёрт знает что...
2005-04-0505/04/2005 10:38:26
#188149
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381
Москва
2 года

Извините пожалуйста, а можно еще подробней для непонятливых (т.е. меня) в какие ворота (их на садоводе помоему 3- 4шт.) надо зайти, чтобы попасть в пав. №6 ?
Спасибо.

2005-04-0505/04/2005 13:09:51
#188214
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
5 мес.

Любые ворота.
Имеётся в виду крайне-левый ряд Садовода, а не птичьего рынка.

2005-04-0505/04/2005 13:13:41
#188216
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

275 1
Russian Federation Tyumen
10 года

сообщение igor2
А в килограммовых упаковках, действительно, намешано чёрт знает что...


Вот-вот, ИМЕННО в килограммовых!
2005-04-0505/04/2005 13:25:29
#188227
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение MHz
Нитрат калия, продающийся в садоводческих магазинах содержит довольно много (по моим оцекам около 5%) нитрита калия (KNO2). Так что при переборе можно потравить рыб.


Измерял-никакого нитрита, разводите дистилятом для замера, а не баночной водой, уже описывался метод.
Нитрат чистый и в килограммовых пакетах. Просто технологическая схема его получения основана на продуктах химии второго передела. В отличии от Сульфата, хлорида калия, и суперфосфата, аммофосов и большинства других.
Так же чиста мочевина.

Кроме всего прочего, перекристаллизация годится для любых солей Смайлик :)

Изменено 7-4-2005 автор Alek
2005-04-0707/04/2005 10:41:19
#189132
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
5 мес.

химикаты

Конечно, лучше покупать реактивы ХЧ и ещё лучше - ЧДА.

Недавно купил в Лабтехе сульфат магния семиводный, ХЧ, 37 руб. за 1 кг.

Копейки !Смайлик ;)

2005-04-0707/04/2005 11:01:54
#189147
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 15
Germany
8 года

везет....
у нас за 200 грам - 2 - 2,5 евро (в аптеке) Смайлик :weep:

2005-04-0708/04/2005 00:57:10
#189559
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381
Москва
2 года

А почему- бы

А есть какие-то ограничения для использования по системе Едуарда, Фосфата калия двузамещенного вместо Фосфата калия однозамещенного?

2005-04-0808/04/2005 19:48:08
#189928
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 5
Москва
4 года

Хде купить химикаты? Ответ.


сообщение saleks71
А есть какие-то ограничения для использования по системе Едуарда, Фосфата калия двузамещенного вместо Фосфата калия однозамещенного?


Думаю, что кроме Эдварда никто больше не знает Смайлик :)
Полагаю, что особой разницы нет, кроме относительно более высокого содержания калия в K2HPO4. Следовательно нужно меньше мешать K2SO4. По моим расчетам, нужно мешать KNO3 - 20,38г, K2HPO4*3H2O (это то, что есть в Лабтехе) - 10,01г, и K2SO4 - 2,01г, получится Стандартный Раствор.
Если интересно, могу спросить на ихнем форуме. Но мне лично кажется, что ответ будет, да пофиг какую соль, но растения лучше жрут Н2PO4 и он лучше кислит, а так все равно. В некоторых таблицах у Эдварда (растворимость, P:N:K соотношения и т.д.) двузамещенный калий присутствует на равных с однозамещенным.
Сам тоже обломился в Лабтехе и пришлось купить двухзамещенный калий. Ничего, пользовал недели три. Тестом определяется, растения усиленно жрут NO3 и растут, все нормально.
Сегодня определил еще одно место продажи KH2PO4 - магазин OBI на калужском шоссе. Имеется наш искомый фосфат калия однозамещенный в пакетиках по 25 г и по 0.5 кг, сульфат магния, калиевая селитра и что-то там еше, все это производства ОАО "Буйский химический завод" под маркой БУЙСКИЕ УДОБРЕНИЯ, сульфата калия, по-моему нет. Стоит все это несколько рублей. Считаю, что раз производитель химзавод, то чистота химиката должна быть не очень плохой, скорее всего на уровне Чистый.
Раз есть в OBI, значит должно быть во многих местах, где продаются удобрения.
2005-04-0909/04/2005 17:58:38
#190192
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256
Russian Federation Moscow
20 года

сообщение Sebastian Pereira
Раз есть в OBI, значит должно быть во многих местах, где продаются удобрения.

Удобрений Буйского химзавода в столице везде немеряно. Видел их на Садоводе, в OBI, всяких мелких цветочно-огородных магазинчиках в городе и окрестностях. Про их чистоту ничего сказать не могу, но сульфат магния сам пользую. Вроде все чисто.

Изменено 9.4.2005 автор Игорь Е!
2005-04-0909/04/2005 18:25:17
#190195
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 5
Москва
4 года

но сульфат магния сам пользую. Вроде все чисто.

Сам факт пользования сульфатом магния говорит о том, что у вас вода не совсем обычная. Мне кажется, что лить сульфат магния в обычную московскую воду не совсем правильно.
Что у вас за вода?
2005-04-0909/04/2005 20:11:13
#190236
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256
Russian Federation Moscow
20 года

Осмос.

2005-04-0909/04/2005 20:45:40
#190244
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 5
Москва
4 года

Понятно.
Тогда не только сульфат магния...
Как вы обходитесь с микроэлементами?

2005-04-0909/04/2005 22:21:07
#190291
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256
Russian Federation Moscow
20 года

сообщение Sebastian Pereira
Как вы обходитесь с микроэлементами?

Я еще в поиске, ибо на осмосе чуть более месяца. Раньше - водопровод. Смайлик :)
С набором N:Р:K:Mg:Ca:Fe - понятно. В Москве не проблема - закупился в лабтехе (за исключением магния) и мешаю.
А вот с "совсем-микроэлементами" - проблема. Можно пойти простым путем - отталкиваться от всяких готовых смесей. Но производители тщательно скрывают состав, а в результате получается - от чего уходили (а именно - четкое понимание того что болтается в банке), к тому и вернулись Смайлик :( К тому же нет гарантии, что через год-другой авторы эту смесь не прооптимизируют так, что я не заработаю седых волос раньше времени.
Второй путь - замешать самому. Но тоже не все гладко - в химмагах эти соли меньше чем по полкило не отвесят, а такое количество, например, сульфата цинка мне хватит на ближайший миллон лет Смайлик :D Вот поэтому пытаюсь пользовать эти микро пакетики, надеясь что при отмеряемых количествах возможная "грязь" не проявит себя в банках.

Изменено 10.4.2005 автор Игорь Е!
2005-04-1010/04/2005 09:31:13
#190375
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 5
Москва
4 года

сообщение Игорь Е!
Второй путь - замешать самому. Но тоже не все гладко - в химмагах эти соли меньше чем по полкило не отвесят, а такое количество, например, сульфата цинка мне хватит на ближайший миллон лет


Из ценника лабтеха (за кг):

Медный купорос 45р
Железный купорос 29р
Марганец сернокислый 80р
Цинк сернокислый 50р
Кислота борная 66р
----------------------------
Итого дешевых 270р

Кислота молибденовая 535р
Кислота этилендиаминтетрауксусная 1890р
----------------------------------------
Итого дорогих 2425р

Всего 2695р или примерно $100. Если найти более практичный источник ЭДТА и молибдена, то стоить будет вообще дешево (примерно как новая люминисцентная лампа Смайлик :) )
Вот, кстати, Трилон Б всего по 135р/кг имеется.


Ну можно разориться. На доллар оставить смеси себе, остатком можно поделиться с друзьями, опрыскать дачный газон или соседний колхозный луг, или выкинуть в конце концов. Смайлик :o

Изменено 10/4/05 автор Sebastian Pereira
2005-04-1010/04/2005 14:20:50
#190428
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

418 6
Москва
7 года

Трилон Б - это и есть натриевая соль ЭДТА.
Покупать дорогую чистую ЭДТА - смысла никакого.

2005-04-1010/04/2005 18:27:49
#190497
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 5
Москва
4 года

Ну, да, правильно. Я просто не сразу нашел трилон в прайсе. Как говорится, по мере того что, вижу, то пишу. Смайлик :)
Вадим, уважая ваши познания в химии, могу задать несколько вопросов?
Почему настолько дороже кислота, чем ее соль? А может все-таки кислоту лучше применить? Правилен ли выбор сульфатов в качестве микроэлементов? Где взять дешевые соединения молибдена? Мне в голову приходит только бутылочка от теста PO4, но и она не дешевая. Хотя молибдена надо очень мало.
Мои идеи:
1. Использовать человеческие витамины или минеральные добавки - там иногда встречается молибден.
2. Поиск в Яндексе выдал, что молибденовая кислота - есть гомеопатическое лекарство, и много другой интересной химии - есть тоже гомеопатические лекарства.

Куда копать?

2005-04-1010/04/2005 19:19:45
#190509
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77

4 года

сообщение Sebastian Pereira
Мне в голову приходит только бутылочка от теста PO4, но и она не дешевая.


Можно подробнее?

У меня тест SERA, в нем один порошок и две бутылочки...

Где там молибден, и в какой концентрации?

Все купил, а молибдена нету...
2005-07-1515/07/2005 08:27:06
#219891
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

463 4
Russian Federation Moscow
18 года

Я купил аммоний молибденовокислый в маленькой буйской упаковке. Стоил он несколько рублей.

ИМХО есть смысл инет-магазину связаться с заводом и взять у них оптом все необходимые реактивы в мелкой расфасовке.

2005-07-1515/07/2005 14:06:40
#220028
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

463 4
Russian Federation Moscow
18 года

сообщение Sebastian Pereira
Сам факт пользования сульфатом магния говорит о том, что у вас вода не совсем обычная. Мне кажется, что лить сульфат магния в обычную московскую воду не совсем правильно.
А вы уверены? Магния, понятное дело много в московской воде, но его доступность здорово страдает от переизбытка конкурента - кальция. Я на всякий случай добавляю. Если общая жесткость за счет магния вырастет на полградуса, или даже градус - хуже не станет, а вот концентрация магния при этом возрастет значительно и он станет более доступен растениям. Буду рад, если вы меня переубедите. Чуть меньше возни будет с замешиванием удобрений Смайлик :)
2005-07-1515/07/2005 14:13:56
#220031
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 5
Москва
4 года

Супер!!


сообщение bzdems
Я купил аммоний молибденовокислый в маленькой буйской упаковке. Стоил он несколько рублей.

А где?

Я когда вижу распродажу буйских пакетиков всегда внимательно осматриваю весь набор в надежде найти именно молибдат аммония, натрия, калия, хоть черта лысого молибдат. Но пока не попадался... Хотя предчуствия и были насчет возможности встречи среди буйских удобрений...
2005-07-1515/07/2005 20:17:06
#220105
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 5
Москва
4 года

сообщение bzdems
Магния, понятное дело много в московской воде, но его доступность здорово страдает от переизбытка конкурента - кальция. Я на всякий случай добавляю. Если общая жесткость за счет магния вырастет на полградуса, или даже градус - хуже не станет, а вот концентрация магния при этом возрастет значительно и он станет более доступен растениям.


Измерения водопроводной воды от 29.03.2005 у меня дома:
GH=13
Ca=65ppm
Следовательно Mg=17 ppm

Имеем соотношение Mg:Ca=1:4.

Из чтения памяток Эдварда по PPS почерпнул следущее знание:

"В природных водах обычно наблюдается соотношение Ca к Mg как 4 к 3. В аквариумах такое соотношение тоже хорошо работает, однако вовсе не обязательно поддерживать его на таком высоком уровне. Мы нашли что соотношения начиная от 10 к 1 и выше тоже работают на ура. И вообще мы рекомендуем держать уровень Ca на уровне 20-30ppm, а Mg - 5-10ppm"

Отсюда я лично делаю вывод, что можно вдвое разбавить осмосом эту водопроводную воду, и выбросить из головы заботы о кальции и магнии. Или не разбавлять, и все равно выбросить из головы.

Надеюсь, убедил Смайлик :)

Изменено 16/7/05 автор Sebastian Pereira
2005-07-1515/07/2005 20:30:43
#220108
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

463 4
Russian Federation Moscow
18 года

Да, спасибо Смайлик :)

Молибден был в садовом магазине "мир увлечений" на юго-западной. Сейчас его там скорее всего нет. Зайду завтра, посмотрю. Если есть - отпишусь здесь.

2005-07-1919/07/2005 12:07:34
#220899



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top