Yashka Посетитель 58 Москва 9 года	Ответить в чем разница: аква 600 л. с открытой и закрышкой (страница 2)
	здравствуйте. хочу второй аквариум)) производитель предлагает варианты открытого аквариума с нависной крышкой, и закрытый (стандартный). Акву планируем для трофеусов, т.е. не травник - точно. в чем прелесть открытого аквариума?
	2015-03-0202/03/2015 16:32:20 #2059507

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3529 24 час.	Ответить
	skamens Понимаю . Спасибо за теплые слова, воспоминания тех времен. Значит не один я такой Привык я к аквариуму, он как-то душу греет, воспоминания о прошлом... Успехов Вам и с наилучшими пожеланиями
	2015-03-0303/03/2015 17:55:25 #2059928

skaner Завсегдатай 1656 133 Железнодорожный 2 года	Ответить
	Дамир184 Это смотря что в аквариуме. Предположим у меня нет растений и грунт мелкий песок слоем в 1 см, и если я буду доливать испаренную воду своей жесткой водой из под крана, чудо не произойдет, вода будет становиться жестче. В травниках с толстым слоем заиленного грунта возможно иначе.
	2015-03-0303/03/2015 18:06:04 #2059931

skamens Посетитель 433 59 Москва 9 мес.	Ответить
	сообщение Дамир184 У молодёжи тоже есть чему поучится. Иначе форум бы не почитывал. Присоединяюсь! Молодёжь очень восприимчива к чему то новому, есть много интересных идей.
	2015-03-0303/03/2015 18:09:11 #2059933

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5459 4875 2 мин.	Ответить
	skaner чудо не произойдет, вода будет становиться жестче Вот здесь уверенно утверждать не возьмусь. Не знаю. Без травы у меня акв не было. Никогда. Но… . Есть у меня кое какие мысли на этот счёт, высказывать не стану, трудно внятно сформулировать, возможно внешника будет достаточно, чтобы сдерживать рост жесткости. Было бы интересно, если любители таких акв (цихлид) поделились своими наблюдениями.
	2015-03-0303/03/2015 18:32:41 #2059938

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3529 24 час.	Ответить
	Дамир184 А какие у вашего значения pH, KH? Сейчас еще больше "науки" напущу Жесткость в вашем аквариуме может падать при выпадении Ca, Mg в слаборастворимые в воде соли, прежде всего в карбонаты (CO2, наверно, не подаете?). Кроме этого, частично (не сильно) за счет выедания этих металлов растениями. Но в любом случае эти металлы (в нерастворимой форме) накапливаются в аквариуме в случае лишь доливов воды взамен испарившейся, как бы не старались при этом удалять солевой налет на стеклах. Результат - плохие последствия для роста растений. У меня вода не испаряется, аквариум закрыт (жесткость в моем аквариуме не меняется), я воду просто подмениваю на свежую, тем самым вывожу из аквариума вредные для растений и рыб продукты их жизнедеятельности. В свой аквариум ежедневно вношу мочевину (азот у меня сильно выедается растениями), раз в неделю калий, иногда железо при необходимости. Вот примерно так
	2015-03-0303/03/2015 18:39:17 #2059940

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3529 24 час.	Ответить
	Дамир184 Очень вероятно, что pH в вашем аквариуме в щелочной области (>7), а значит Ca, Mg находятся в слобо растворимом карбонате. Если понизите pH, то карбонат начнет разлагаться, возвращая в воду ионы Ca, Mg , при этом увидите рост жесткости. Изменено 3.3.15 автор paln1
	2015-03-0303/03/2015 19:03:41 #2059948

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5459 4875 2 мин.	Ответить
	paln1 В разных, по разному, хотя вся вода из одного крана. В 270л. 3,5 года от запуска (летом хочу перезапустить) жесткость 15, в водопроводе 16, пых колебания от 7,5 до 8 к вечеру. СО нет, но воздух подаю круглосуточно, много, без него к вечеру пых растёт за 9 и на эхах белй налёт появляется. Недельные подмены 20-25%. Дело не в этом. Это не растения с улитками жрут столько солей. Я понимаю им столько сожрать невозможно. Много лет назад держал 70л только на доливе (сейчас банка на балконе пустая), через год там соглашались расти только валлиснерия папоротники и потрясающе хорошо огромными кустами криптокорина родственная, джунгли были. Жили мелкая харацинка и гуппёхи. За три года жесткость упала до 11-ти пых скакал от 6-ти до 7,5. И по утрам когда пых был меньше 7-и жесткость не росла. Подмены не дают сильно падать жесткости, только долив жесткость не поднимает, наоборот валит. Что касается белого налёта на стёклах. Соли там вероятно есть, но не так уж и много. В основе налёта белки, органика и чёрт знает что ещё. Если соскоблить со стёкол и на горящую спичку, дымит и черный остаток (сажа?), соли так себя на огне не ведут.
	2015-03-0303/03/2015 19:47:51 #2059963 Нравится oltrew

Knst Посетитель 360 10 Ростов-на-Дону 9 года	Ответить
	Прошу прощения у ТС за оффтопик. Год в аквариуме с землёй и растениями только доливал воду. Свет, фильтрация, аэрация, больше ничего. Начали гибнуть рыбки и тормознули растения. После частых и мелких подмен все параметры плавно приблизились к водопроводным кроме нитратов, болтаются в районе 20. Это тесты на момент определения причины гибели рыбок. Смотрим gH. Отстоянная вода для долива pH 8 kH 8 gH 17 NH3(аммиак) 0 NO3(нитрат) менее 5 Аквариумная вода pH 6,5 kH 2 gH более 51 NH3(аммиак) 0 NO3(нитрат) ~7 П.С. Смотрю gH не обсуждали, а только по нему и определил перекос.
	2015-03-0303/03/2015 22:07:34 #2060047

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5459 4875 2 мин.	Ответить
	Knst При общёй больше 25-ти растения уже деградируют. Какую могут выдержать рыбы не знаю. Какой породы рыбки дотянут до 50-ти? Думаю, нужно было попробовать другой тест. Трудно сказать, что этот мерил в твоём прозрачном бульоне. Что из земли в воде так удачно растворилось. Я тоже через три года прекратил мучить акву. Рыбы в ней жили не слишком хорошо, а новые совсем не приживались. Но криптокорина родственная держала по 25-ть 30-ти сантиметровых листьев. Ни до ни после у меня не было таких роскошных кустов. Вода в таких условиях без сомнения накапливает что-то не полезное для рыб и растений. Но это не соли жесткости, какие-то процессы в акве их переводят в другие не водорастворимые соединения. Не знаю как, но мне кажется это как то связанно с азотным циклом. А может и ошибаюсь. Думаю, большая часть проблем в аквах на доливе, из за очень сильно падающего редокс потенциала. С учетом земли в твоей акве, не удивительно, что у тебя это произошло в трое быстрее. Это реально останавливает любую жизнь. Даже бактерии дохнут.
	2015-03-0303/03/2015 23:43:41 #2060100

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3529 24 час.	Ответить
	Дамир184 пых скакал от 6-ти до 7,5. И по утрам когда пых был меньше 7-и жесткость не росла. Ночь - слишком короткий период, чтоб накопленные карбонаты успели раствориться и заметно увеличить жесткость. Налет на стеклах- смесь солей, водорослей и другой органики. P.S. я очень многого не понимаю в аквариумных процессах. У меня бывают часто ситуации, когда растения растут бурно, затем без видимых мною причин вяло и т.д.
	2015-03-0404/03/2015 10:21:27 #2060201 Нравится Knst

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3529 24 час.	Ответить
	Knst С землей связано много проблем, возникающих по причине неопределенного состава конкретной земли. Вообщем, согласен с Дамир184. Земля может сильно изменить(как правило понизить) редокс аквариума (заболотить его). В результате в воде могут накапливаться вредные для рыб и растений вещества, которые попросту нечем окислить, т.е. превратить их в непасную для жизнедеятельности форму. Изменено 4.3.15 автор paln1
	2015-03-0404/03/2015 10:37:31 #2060212 Нравится Knst

skaner Завсегдатай 1656 133 Железнодорожный 2 года	Ответить
	paln1 Земля может сильно изменить(как правило понизить) редокс аквариума (заболотить его). В результате в воде могут накапливаться вредные для рыб и растений вещества, которые попросту нечем окислить А еженедельные подмены воды на свежую в аквариуме с землей что не помогают?
	2015-03-0404/03/2015 10:45:56 #2060219

skamens Посетитель 433 59 Москва 9 мес.	Ответить
	сообщение skaner А еженедельные подмены воды на свежую в аквариуме с землей что не помогают? Очень даже помогают. У меня полтинник на земле, запущенный года два назад по советам Славы. Все перекосы, которые там бывают обычно "лечатся" еженедельной подменой воды. Изменено 4.3.15 автор skamens
	2015-03-0404/03/2015 11:37:16 #2060247

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3529 24 час.	Ответить
	skaner Согласен с skamens. В любом случае регулярные подмены всегда помогают. Просто земляные аквариумы могут выбрасывыть неожиданные фертили. Я часто использую горшки с земляным грунтом, помещенные в нейтральный грунт. Так легче изменять ситуацию.
	2015-03-0404/03/2015 12:00:55 #2060250

Yashka Посетитель 58 Москва 9 года	Ответить
	пока занималась поиском аквариума, на 600 л, узнала про производителя АРГ (Питер). кто знает, где и как его можно приобрести? или вопрос должен идти отдельной темкой? в общем, очень жду ваших ответов) надо уже заказывать скорей ( не выдержала душа, трофеусы уже у меня дома))
	2015-03-0404/03/2015 15:37:33 #2060347

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1292 Пушкино 4 года	Ответить
	Yashka а вот вроде хвалят Тема на форуме
	2015-03-0404/03/2015 15:45:34 #2060354

Knst Посетитель 360 10 Ростов-на-Дону 9 года	Ответить
	сообщение Дамир184 При общёй больше 25-ти растения уже деградируют. Какую могут выдержать рыбы не знаю. Какой породы рыбки дотянут до 50-ти? Мелочь разная. Кардиналы, неоны, расборы, данио-рерио, гуппи. сообщение Дамир184 Думаю, нужно было попробовать другой тест. Трудно сказать, что этот мерил в твоём прозрачном бульоне. Несколько месяцев по 5 дней в неделю менял воду по 5л., потом по 10л. и мерял тестами раз в неделю. Плавно изменялись все тесты. gH сейчас в районе 20 держится. Но в воде из под крана 17. сообщение Дамир184 ... Но криптокорина родственная держала по 25-ть 30-ти сантиметровых листьев. Ни до ни после у меня не было таких роскошных кустов. Вода в таких условиях без сомнения накапливает что-то не полезное для рыб и растений. Но это не соли жесткости, какие-то процессы в акве их переводят в другие не водорастворимые соединения. Не знаю как, но мне кажется это как то связанно с азотным циклом. А может и ошибаюсь. Думаю, большая часть проблем в аквах на доливе, из за очень сильно падающего редокс потенциала. ... Да, подтверждаю, криптокорины просто прут. Такого громадного и высокого куста криптокорины никто не видел. Хотя, один вид криптокорин(тёмно-красная, не задавался точно определить вид) не особо пошёл вверх. Похоже, действительно земля такая... Дамир184, paln1, skamens Да, вынуждено пришёл к тому, что все аквариумы требуют еженедельных подмен воды, никуда от этого не деться. Закрыл с экспериментами на этот счёт. Изменено 4.3.15 автор Knst
	2015-03-0404/03/2015 19:34:46 #2060428

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3529 24 час.	Ответить
	Извиняюсь за офтоп темы Дамир184 через год там соглашались расти только валлиснерия папоротники и потрясающе хорошо огромными кустами криптокорина родственная И валлиснерия и родственная криптокорина очень любят известь-содержащие грунты. Понимаете к чему я клоню? Если в аквариуме падает жесткость воды, то содержание извести в грунте должно расти, а значит те растения, которые не любят изввесть начнут деградировать, например, эхинодорусы. В открытом аквариуме на "доливах" известь будет накапливаться в грунте. Поэтому со временем забудьте об эхинодорусах и прочих растениях, любящих кислый грунт. Для африканских цихлид- пожалуйста, самый раз, лишь бы не выпрыгивали. Изменено 6.3.15 автор paln1
	2015-03-0505/03/2015 10:22:59 #2060613

Mansurogly 122 8 Москва 6 года	Ответить
	А что значит закрытый аквас? Я не потому спрашиваю, что не представляю его, а просто свет у меня на подвесе светодиодный. Так как в этом случае сделать закрытый аквас? Просто положить покрывное стекло не получится половина света будет отражаться и бликовать в глаза что ни есть айс. так как сделать аквас закрытым при подвесном освещении?
	2015-03-1617/03/2015 01:24:48 #2065289

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3529 24 час.	Ответить
	Mansurogly Согласен, свет будет частично и отражаться, и поглащаться покровным стеклом, поэтому, если света мало, не стоит покрывать аквариум стеклом. Держите аквариум открытым. Преимущество закрытого аквариума перед открытым в том, что вода в закрытом аквариуме почти не испаряется, что позволяет поддерживать ее состав более неизменным, чем в открытом, не говоря о пылевых осаждениях (и повышении влажности окружающей среды, хотя многие последний довод яростно и обоснованно опровергают). То есть в открытом аквариуме требуются более энергичные и частые подмены воды на свежую, соответственно возни больше. Но вообщем, конечно и те и другие аквариумы могут успешно содержаться. Котегорически настаивать на выборе того или иного типа аквариума на мой взгляд не стоит (по секрету: я сторонник закрытого аквариума). Изменено 17.3.15 автор paln1
	2015-03-1717/03/2015 11:05:27 #2065342

oltrew Завсегдатай 1231 393 22 час.	Ответить
	Mansurogly Просто положить покрывное стекло не получится половина света будет отражаться и бликовать в глаза что ни есть айс. так как сделать аквас закрытым при подвесном освещении? Так можно же попробовать. Аквариум есть, подвесной свет есть, осталась мелочь - стекло найти.
	2015-03-1717/03/2015 11:50:53 #2065354

skaner Завсегдатай 1656 133 Железнодорожный 2 года	Ответить
	Mansurogly Я не потому спрашиваю, что не представляю его, а просто свет у меня на подвесе светодиодный. Так как в этом случае сделать закрытый аквас? Так и тема не про ваш аквариум
	2015-03-1717/03/2015 12:12:50 #2065365

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 4 дн.	Ответить
	paln1 с землей никаких проблем не связано, а вашем случае проблема именно с доливом, ребят ну простая физика - в любом аквариуме без подмен , а только на доливе жесткость будет уходить в небеса , и земля тут совершенно ни причем Изменено 17.3.15 автор Юрий1978
	2015-03-1717/03/2015 14:13:32 #2065415

Mansurogly 122 8 Москва 6 года	Ответить
	skaner Ойц а я таки подумал что за ваш таки мелкопесочный аквас идет таки беседа..
	2015-03-1717/03/2015 17:00:49 #2065507

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 4 дн.	Ответить
	Кстати по поводу влажности и открытой аквы... ребят у вас в бетонных коробках ни у кого дети бронхитами не мучались? А одна из причин это именно низкая влажность воздуха и в этом плане открытая аква просто спасла моего ребёнка от постоянных мытарств по больницам... выводы делайте сами...
	2015-03-1717/03/2015 17:24:23 #2065517 Нравится skamens