go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Russian Federation Samara
18 года

Вода из "ОСМОСа" - довести до кондиции?

Всем привет.
Немного покопался поиском, но определённой картинки в голове не сложилось.
Установил обратный осмос и получил доступ к прикрасной водице. Но в чистом виде она в акву, как понимаю не пойдёт. Посоветуйте в "прямом эфире" по конкретной ситуации.
Задачка.
Имеем: (измерено TetraLab)
Водопровод - gh=18*, kh=16*, ph=8,5.
Осмос - gh= 2*, kh=2,5*, ph=6,5-7.

Необходимо - gh=7-9*, kh=???, ph=6,5-7.

Как грамотнее готовить воду? Читал чуть про минеральные соли. Будет ли стабильность? Что с буфером.
Нашел обстоятельные статьи по гидрохимии аквы, но сейчас совершенно нет времени читать, а воду приводить в норму надо. Спасибо. Смайлик :idea:

Изменено 1.6.06 автор Antz

2006-06-0101/06/2006 23:33:53
#319874
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States Santa Barbara
14 года

Самый простой выход - смешать с исходной водой в пропорции 4:3.

2006-06-0202/06/2006 03:47:26
#319896
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520
Russian Federation Moscow
3 года


Необходимо - gh=7-9*, kh=???, ph=6,5-7.

gh - величина не столь критичная, лучше определитесь с kh , ибо от него будет зависеть ph.
А у вас точно осмос? После моего, gh и kh тестами не определяются.
2006-06-0202/06/2006 19:24:54
#320084
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Russian Federation Samara
18 года

Обратноосмотическая система очистки воды "atoll" А 560Е(USA).
Под GH=18* имел ввиду dGH(немецкие градусы).
Может тесты глючат? Хотя я тут на форуме встречал сообщения подобные, что на выходе не 0*, а в пропорции, в зависимости от исходной минерапизации. А у вас какие исходные данные воды?
Если мешать 4:3 ph будет всё же приподнята и что ещё там в нефильтрованной воде прибудет, кто знает? Так или иначе спасибо. Может быть и так придётся.
Ещё мнения?

Изменено 2.6.06 автор Antz

2006-06-0203/06/2006 00:09:09
#320128
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States Santa Barbara
14 года

При данных значениях Ph в исходной (3 части) и фльтрованной воде (4 части), против смеси Ph возрастет на 0.25-0.3 (Вы помните, что Ph - _логарифм_ от концентрации протонов или НзО+). Я вам ещё посоветую дать осмотической воде постоять день и померить Ph снова, он может возрасти, так как осмос может обеднять воду углекислым газом, а в процессе отстоя она может подняться до равновесной. Насчёт остальной дряни в воде в Москве редко приходится беспокоиться.

2006-06-0203/06/2006 00:37:52
#320129
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Russian Federation Samara
18 года

Хорошо, отстою и измерю.
Да вариант в общем простой и этим привлекателен.
Спасибо.

2006-06-0203/06/2006 00:47:46
#320131
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

Немного подозрительно для Москвы звучат исходные данные (gh=18*, kh=16*, ph=8,5). Вы уверены, что Ваши тесты не слишком сильно врут?

2006-06-0303/06/2006 04:07:06
#320139
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Russian Federation Moscow
18 года

Да нет, если и врут, то самую малость. Мерил "Шишкин лес", всё как и заявлено - 1*. Мастер, что ставил ОСМОС, мерил электронным тестом, показывал 330. А смущают высокие или наоборот показатели? Вода у нас в Сходне когда ванну наполнишь голубая и после душа кожа сохнет. Водозабор не речной слышал, а скважены. Хлором вода даже весной не пахнет, честное слово. Когда малавийцы жили, воду чуть отстояв лил в акву прямо. Они были в восторге и нерест в общеке проходил. Но вот зелёного пейзажа захотелось, а вода как я понял не располагает. Теперь ОСМОС работает и другие вопросы.

Если есть ещё какие альтернативы смешиванию с водопроводной. подсказывайте.

2006-06-0303/06/2006 15:50:16
#320190
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

Ясно. Видимо, действительно, вода жесткая и щелочная. Не настолько плохая, чтобы нельзя там было разводить вполне приличные сады и разнообразные породы рыб, но, разумеется, некоторое снижение буфера и жесткости совсем не повредит.

Что касается восстановления солевого состава воды после обратного осмоса, конечно же, просто смешивайте эту воду с водопроводной. Это не делается только в тех случаях, когда в водопроводе слишком много другой дряни или у Вас есть непреодолимое желание жестко контролировать состав воды. Тогда используются либо готовые, либо самодельные смеси солей (см., например, предпоследнее сообщение от Roger S. Miller: http://www.thekrib.c... )

Любая предварительная подготовка воды для подмен- серьезная головная боль и не стоит без нужды эту боль усиливать. Подавляющее большинство любителей в Вашей ситуации просто смешивает деионизированную воду с водопроводной. Я даже когда-то использовал обратноосмотический концентрат, приладив возвратный краник в линию отхода.

Изменено 6-3-2006 автор Michael

2006-06-0303/06/2006 16:29:34
#320191
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Russian Federation Moscow
18 года

Благодарствую.
Я и сам рад вашим советам, так как заморачиваться с солями и их разведением подразумеваю очень "занятное" дело.Смайлик ;) (особенно учесть, что дома меня почти небывает).

Значит, вывод получается такой- необходимо, опытным путём (замеров), установить поточнее пропорцию и потом стандартно мешать из " крана".
И если не сложно, какой kh предпочтительнее ?

2006-06-0303/06/2006 17:32:38
#320198
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

Для растительного аквариума с подачей углекислого газа КН в районе 4-8 dH почти идеальна.

2006-06-0303/06/2006 19:15:49
#320210
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520
Russian Federation Moscow
3 года


Мастер, что ставил ОСМОС, мерил электронным тестом, показывал 330

Странно всё таки, а мерил он водопроводную или осмотическую воду?
У меня из крана 380мкСм/см, после осмоса 9мкСм/см.
А может у вас минерализатор стоит на последней ступени?



какой kh предпочтительнее ?

У меня 3-4
Делал так: постепенно добавляя осмос, довёл до нужного значения. Смесь для подмены расчитывается в небольшой ёмкости (у меня приблизительно 1Х1). На аквариуме поставил две метки, нижняя - общее кол. подмениваемой воды, верхняя - осмосная часть. До верхнего уровня, заливаю из под крана. Испарившуюся воду (открытая банка), доливаю чистым осмосом.
2006-06-0303/06/2006 20:10:04
#320222
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States
14 года

сообщение Michael
Немного подозрительно для Москвы звучат исходные данные (gh=18*, kh=16*, ph=8,5). Вы уверены, что Ваши тесты не слишком сильно врут?

Это похоже на артезианскую воду. У меня такой же состав из-под крана дома, только Gh = 38 Смайлик :) . Я тут кстати ошибся, у нас на работе вода идет из осмотического опреснителя с очень низким Ph = 6, который потом вырастает до 7, это связано конечно не с недостатком, а наоборот с избытком растворенного углекислого газа.
2006-06-0303/06/2006 21:43:21
#320237
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

сообщение Mexican
Это похоже на артезианскую воду.

Да, Antz уже сознался, что у него колодезная вода. Я просто не знал, что в Москве кое-где используют колодцы.
2006-06-0303/06/2006 23:33:24
#320249
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Russian Federation Moscow
18 года

За ваше внимание всем спасибо.



Странно всё таки, а мерил он водопроводную или осмотическую воду?

Мерил сначала водопровод, потом осмос, для наглядности работы системы.
С метками интересно.
Как раз хотел спросить, лить прямо в акву сначало часть водопроводной, протом осмос нормально? Думаю нет надобности смешивать до? Сейчас я пользую "набор" 5л. бутылок для подмены воды.
(один глупый вопрос) При использовании осмотической воды, удобрения вносятся в тех же пропорциях, что указаны в инструкции или необходимы корректировки?
2006-06-0404/06/2006 22:24:51
#320387
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

сообщение Antz
Как раз хотел спросить, лить прямо в акву сначало часть водопроводной, протом осмос нормально?

Нет, это плохая идея. Рыбы не любят резкой смены параметров, особенно, рН.

При использовании осмотической воды, удобрения вносятся в тех же пропорциях, что указаны в инструкции или необходимы корректировки?

Это зависит от многих факторов. В первую очередь от того, какие именно вещества Вы вносите, каково было их содержание в водопроводной воде и каким оно стало после подготовки воды. Ну и усвояемость удобрений будет совсем другой тоже.

Большинство растительных аквариумов с рыбой прекрасно обходятся безо всяких специально вносимых удобрений. Ну, а если есть очевидная нужда, потихоньку подберите приемлимый режим добавок.

Изменено 6-4-2006 автор Michael
2006-06-0404/06/2006 23:01:03
#320396
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520
Russian Federation Moscow
3 года


лить прямо в акву сначало часть водопроводной, протом осмос нормально?

ИМХО нормально. Резкой смены параметров не произойдёт по нескольким причинам:
1 осмос льём не на прямую, а "заготавливаем" заранее (производительность фильтра не велика даже с насосом), так что вода успеет "отстояться".
2 общей объём "подмены" не так велик и быстро смешается с основным (помпа фильтра поможет).
3 в нормальной растительной банке, с регулярными подменами, показатели воды не должны сильно отличаться от "свежей".



удобрения вносятся в тех же пропорциях, что указаны в инструкции или необходимы корректировки?

Тогда встречный вопрос. А в инструкции что про "это" написано? Если ничего, то и не надо. Смайлик :)
2006-06-0505/06/2006 19:33:32
#320685
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 5
Москва
4 года

минерализатор?

Скорее всего, все-таки у вас стоит картридж-минерализатор на последней ступени. Посмотрите, нет ли сверху картриджа с надписью, содержащей слово calcite?
Хотя GH=2 все равно остается не очень понятной, не должно быть столько.

2006-06-0505/06/2006 22:36:06
#320725
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

1 мес.

сообщение Sebastian Pereira

Хотя GH=2 все равно остается не очень понятной, не должно быть столько.


Всё правильно, при начале использования системы осмос выдаёт 2,во всяком случае у меня так было, через некоторое время становится 0.
2006-06-0606/06/2006 05:32:28
#320755
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Russian Federation Moscow
18 года

Большое спасибо за советы.
Долго не мог "добраться" до нэта, ввиду постоянного отсутствия дома и не возможности доступа на работе.
Я заливаю воду медленно (порциями), через отсек стационарного фильтра. Подмениваю 40 л в неделю при 180 л. Население реагирует пока спокойно, могу попробовать половинить 5л бутыли, смешивая водопроводную с осмосом. Хотя времени честно нет.


Посмотрите, нет ли сверху картриджа с надписью, содержащей слово calcite?

Написано "POSTFILTER".



Использование ОСМОСа явно пришлось по вкусу растениям, лимонник и людвигия прёт, другие выглядят пока достойно. (раньше всё медленно угасало и борода душила) Сейчас, три раза тьфу, она отступила, только на улитках и отдельных камушках грунта.
И ещё, если честно то из за катострофического отсутствия времени, я до сих пор не измерял для подгонки параметры в акве. Пока просто подмениваю как советовали, примерно осмос-водопровод - 4:3. Как наступит "затишье", буду уточнять.Смайлик :)

С началом чимпионата мира !!! Смайлик :mir:
2006-06-1212/06/2006 20:44:38
#322511
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 3
Москва
12 года

Александр Сергеевич, а что это вы на личные сообщения коллег не отвечаете?

2006-06-1212/06/2006 22:59:21
#322542
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Russian Federation
18 года

Ответил как узрел. Прошу извенить.Смайлик ;)

2006-06-1414/06/2006 13:59:49
#323130



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top