Кто какое соотношение элементов предпочитает?

сообщение VladHNet
а в осмосе трава "мягче" реагирует на дефицит микроэлементов.

Вадим.

сообщение Cerge

сообщение VladHNet
а в осмосе трава"мягче" реагирует на дефицит микроэлементов.

Вадим.

"мягче", это как?

На мой взгляд всё с точностью до наоборот, в условиях очень низкой минерализации требуется очень точная подгонка всех элементов , и это на мой взгляд объяснимо (масса примеров уже накоплена у меня).Что касается реакции на некоторые элементы, то тут опять же все применяют общий термин "растения" хотя говоря так это всё равно что тыкать пальцем в небо, все растения очень разные и откликаются на разные элементы по разному или вообще не откликаются.

сообщение Cerge
На мой взгляд всё с точностью до наоборот, в условиях очень низкой минерализации требуется очень точная подгонка всех элементов.

сообщение VladHNet


Как тогда обьяснить опыт Себастьяна? Ведь он пишет, что совсем не льет микроэлементов в РАЗОГНАННОЙ банке!

Вадим.

сообщение Cerge
Для того что бы ответить на этот вопрос нужно гораздо больше данных чем написал Себастиан.

сообщение VladHNet

сообщение Cerge
Для того что бы ответить на этот вопрос нужно гораздо больше данных чем написал Себастиан.

Каких конкретно данных?
Ведь он все написал, зачем усложнять?

Вода - осмос
грунт - нейтральный
удо - СО2+NPK+Fe (много)
рыбы - в достатке (корм)
свет - в достатке
редокс - не завален

чего-же еще нужно знать?

сообщение Cerge
Да много чего, состав растений, состав рыб, количество и частота подмен, ТДС воды, длительность и интенсивность освещения количество кормлений и массу всего ещё.

сообщение Sebastian Pereira


1. Растения. Дидиплис диандра 30% от численного состава, эйхорния разнолистная - 30%, анубиас кофефолия 25%, апоногетон криспус - 10%, и еще, вылетело из головы, длинностебелька с круглыми листьями и синенькими цветочками, вспомнил, бакопа каролинская - 5%. Визуально непрополотая трава занимает весь объем аквариума и верхушки уже стелятся по поверхности. После прополки стараюсь, чтобы высота всего была не выше половины аквариума. Прополка примерно раз в 3 недели.

Я тоже думаю, что кальций и магний в воду приходят с кормом - просто неоткуда больше.
Ну и, наверно, их хватает моей траве именно в этих количествах - иначе она бы погибла.

А насчет "приличности/неприличности" содержания кальция с магнием, я классифицирую так:

"Приличное" содержание - это когда жесткость выше минимально допустимых с общепринятой точки зрения 1-2 градусув, все что ниже - "неприличная" жесткость. А уж если жесткость не измереятся капельными тестами даже с использованием несколько неощепринятых техник, то это - "совсем неприличная жесткость".

Поскольку я когда-то читал, что жесткость создается солями кальция и магния, и что раз эти соли нужны растениям в большом количестве, то и жесткость должна быть приличной, то отсюда я делаю вывод, что при "неприличной"жесткости в воде содержится "неприличное" количество этих элементов, и наоборот.

Хотя, конечно же, полностью согласен, "неизмеримая" капельными тестами жесткость - это, наверное, ну так грубо, полградуса и меньше, однако при этом концентрации кальция/магния будут на уровне единиц ppm. Вполне возможно, что такие уровни трава считает очень и очень "приличными"

сообщение Sebastian Pereira
7. Если что-то еще нужно, я все-все выложу, как на духу

сообщение shurae
а. А общий объём?
б. Высота?
в. Какие лампы (скорее из любопытства)?
г. возраст банки

сообщение Cerge
А у меня в одном акве около 30 видов..., кстати у меня есть ещё 2 аквариума один с СО2 другой без в которых в общей сложности тоже больше 20 видов ботвы и туда я кроме осмоса ничего не лью и всё растёт.

В таких условиях перечисленная трава будет нормально расти вообще без удобрений.

Я довольно долго держал аквариум на чистом осмосе со светом 1 ватт на литр, умеренной подачей СО2, вообще без рыбы и практически без удобрений (гХ, кХ, нитраты, фосфаты не определяются тестами, железо и микро вносились несколько раз за месяц).
Дидиплис, роталы, аммания, гемиантус, еще что-то росли медленно но выглядели замечательно, даже лучше, чем в основной акве. Но такие условия далеко не всей траве нравятся.
Сейчас в этот аквариум добавил водопроводной воды и перечень растений заметно расширился, хотя удобрений нет по-прежнему.

Я довольно долго держал аквариум на чистом осмосе со светом 1 ватт на литр, умеренной подачей СО2, вообще без рыбы и практически без удобрений (гХ, кХ, нитраты, фосфаты не определяются тестами, железо и микро вносились несколько раз за месяц).

сообщение AndreyElagin
...постоянно выплывает недобор по бору - сыплю с кончика ножа раз в N недель.

сообщение YRus
... Количество N увеличино 2 раза, P увеличино в 1.5 раза, Ca уменьшено в 3 раза, Mg уменьшено в 2 раза, в качестве trase использую Dennerle S7.

сообщение igor2
А железо в виде чего ?

А вот кстати ворос. Кто как определеят достаточность элементов (для корректировки вносимого количества).
1. N, Р - понятно, есть тесты. Кроме того внешние признаки. Дифицит N - появляются сине-зеленые, начинают пропадать листья - первыми замечают тонина манаус и эйхорния. Дифицит Р. Ну полного дифицита не видел - рыба что-то производит. Но ксенококусы начинают оживляться.
2. Дифицит Fe - можно без теста определять. Белеют листья глоссо, верхушки маяки, светлеют анубы - никогда не было, даже когда переставал вообще вносить железо и включал на постоянно УФ (до 2 недель - боролся с ихтио). Видимо питательный слой депонита работает. Хотя железо вношу исправно понемногу.
3. Са+Mg - тест на gH.
4. Калий - измерение TDS. Накапливание калия ведет к росту TDS. В случае внесение K2CO3 - рост кН. Можно постараться зафиксировать изменения капельными тестами от 0.25, но оценка достаточно субъективна, 0.5 оценивается значительно лучше.

Калий хорошо расчетам поддается. Так как все (практически все) соли калия хорошо растворимы, то достаточно посчитать сколько калия прибыло, сколько убыло при подмене, сколько осталось. Ошибка будет не более 10%.

сообщение YRus

сообщение igor2
А железо в виде чего ?

Хелат железа, ес-но...

сообщение igor2
Марка какая железа или самопал ?

сообщение jusupoff
Калий хорошо расчетам поддается. ...достаточно посчитать сколько калия прибыло, сколько убыло при подмене, сколько осталось. ...%.

В тканях растений накопилось не много, поверьте. Да и не сложно косвенно оценить потребеление калия растениями по скорости потребеления азота. Соотношение азота (N) и калия в растении близко 1:1.
Пользуюсь методом с пикриновой кислотой, описан в аналитической химии. Метод сложный, связан с концентрированием растворов. Несколько раз делал определение с целью подтвердить теоретические расчеты. После того, как убедился в полном совпадении, перестал его определять тестами.

сообщение YRus

4. Калий - измерение TDS. Накапливание калия ведет к росту TDS. В случае внесение K2CO3 - рост кН. Можно постараться зафиксировать изменения капельными тестами от 0.25, но оценка достаточно субъективна, 0.5 оценивается значительно лучше.