go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
5 года

вот возник у меня вопрос по рН-контролёрам.

Есть два контролёра, один от Аква Медик, второй от JBL.
Провожу калибровку и опускаю оба электрода в банку. Они показывают разное значение рН.
Опускаю в тестовый р-р, показывает правильно. Оба электрода новые.
Что это значит?

[Изменено 5-10-2004 автор Vadim Art]

2004-10-0505/10/2004 19:39:45
#135439
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Lake Station
2 года

Полагаю, что потому, что либо один из них, либо оба слишком далеки от идеала. Смайлик :)

Еще, на всякий случай, напомню, что если они калибруются по двум точкам, то значение рН Вашей воды должно попадать между этими калибровочными значениями для точности измерения. Т.е., если Вы калибровали в растворах с рН=7 и рН=4, то не надо использовать таким образом калиброванный прибор для воды с рН выше 7.

2004-10-0505/10/2004 21:10:00
#135448
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Korolv
14 года

А на сколько разнятся значения?

2004-10-0606/10/2004 07:07:31
#135485
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
5 года

на 0.4-0.6.

2004-10-0606/10/2004 10:35:06
#135548
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

797 6
Russian Federation
2 года

Это очень много. Какой то электрод требует замены

2004-10-0606/10/2004 10:39:54
#135549
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 15
Germany
8 года

С Аквамедиком идет три калибровочные жидкости, на 4, 7 и 9. что они показывает на 9-ке?
И как, кстати, калибровать Аквамедик pH компьютер на раствор с pH=9, если он это делает на 4 и 7?
Может кто знает трюк?

2004-10-0606/10/2004 12:03:12
#135588
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

Да уж в описании про 9 ни гу-гу. Как я понял это типа теста после калибровки. Плюс на нем по моему написаны изменения pH при разных Т (или я ошибаюсь).

2004-10-0606/10/2004 14:02:50
#135620
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 37
Ukraine Simferopol
9 года

По калибровочной жидкости "9" калибровать обязательно - любой контроллер! Не только аквариумный. Чтобы иметь возможность строить калибровочную кривую по 3-м, а не по 2-м точкам. И оценить, куда она уходит в области высоких значений рН.

От температуры показания тоже зависят, правда, не столь значительно, чтоб быть существенными для аквариумных целей. Но если на твоем приборе есть учитывающая этот момент опция, то лучше, конечно, ею воспользоваться.

2004-10-0606/10/2004 14:13:51
#135623
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Korolv
14 года

Во в чем хитрость то: про 4 и 7 в описание можно почитать. Я имею ввиду процесс калибровки описан для двух банок 4 и 7. И на контроллере настройка указана на 4 и 7. Про 9 ни слова. Но по-моему указано 9,с копейками (небольшое изменение) для разных Т.
Так что если обязательно, то как?

2004-10-0606/10/2004 14:22:09
#135624
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 37
Ukraine Simferopol
9 года

сообщение Eugene N
Так что если обязательно, то как?
Как конкретно, извини, не знаю - с аквариумными приборами дела не имел. Написал по своему опыту работы с лабораторными рН-метрами.
Посмотри сам повнимательней, может, можно прикинуть, хоть они про это и не написали в мануале... Суть-то одна и та же - что на 4, что на 7, что на 9... Подготовил электрод, опустил в калибровочный раствор, подстроил показометр Смайлик ;) под нужную риску...

Где-нть в Сети есть подробное описание этого прибора? С картинками желательно?
2004-10-0606/10/2004 14:38:25
#135628
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 15
Germany
8 года

Блин, интернет - великая вещъ

пошел на сайт аквамедика, в раздел документации: там про pH компьютер написано:

A. MAX value
1. Clean the pH probe in distilled water.
2. Place the probe in the pH 7 calibrating fluid.
3. Press the „Cal Max" button and the „Set" button simultaneously - an alternating flashing „A" and calibration value is indicated.
4. Press the „+" and „-" buttons to set the specified calibration fluid value.
This value will be stored for later calibration requirements.
NOTE: Pay attention to the temperature. If necessary, measure the temperature of the calibration fluid.
5. After 30 seconds, the calibration is completed and the indicator stops flashing. The pH value of the calibration fluid is shown.

похоже, что пунк 4 позволяет калибровать на pH 9, просто нужно подогнать "-" или "+" показание до 9ти

2004-10-0606/10/2004 14:52:21
#135637
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Korolv
14 года

Я делал так: калибровка на 7, потом на 4. Далее просто сунул в 9. Показал почти 9, с ошибкой в несколько сотых.
На этом успокоился и сунул в акву. Все равно контроллер настроил на срабатывание в диапазоне 0,05.

2004-10-0606/10/2004 15:00:10
#135645
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 15
Germany
8 года

сообщение GeneZ. . . Где-нть в Сети есть подробное описание этого прибора? С картинками желательно?
смотри тут , даю ссылку на английский сайт, говорят, что русский иногда грешит ошибками перевода
2004-10-0606/10/2004 15:02:53
#135647
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Korolv
14 года

Упс.
А уменя контроллер другой. Чуть больше кнопок, и работает в двух направлениях: на понижение (как указан на сайте) и на повышение.
Обисняю: 1 режим: При понижении розетка врубается на верхнем пределе.
2 режим: При повышении розетка врубается на нижнем пределе.
Работает либо в 1 режиме, либо во 2-м. (программируемая установка контроллера.)
Как я понимаю, он у мня подходит для моря, когда для повышения pH подливают какую-то фигню (не знаю какую).

2004-10-0606/10/2004 15:13:30
#135651
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 15
Germany
8 года

да-а-а, не понять немцев. Смайлик :46:
на немецкой части сайта написано:
Regelung Ein/Aus-Regler, Hysterese 0,01 pH
т.е. в обе стороны, как у тебя

приеду домой, посмотрю свою модель.
я ее только купил, но еще не поставил. Смайлик :61:

2004-10-0606/10/2004 16:04:36
#135673
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

Вчера посмотрел на панельку контроллера повнимательнее - другая. И настройки - другие, прямо на манели две кнопки Set pH 4 Set pH7. Так что 9 отрегулировать я не смогу. Калибровка: суешь электрод в раствор, нажимаешь соответствующую кнопку. И никаких плюсов/минусов. Видимо другая моделька попалось.
Однако бутылка с 9 остается загадкой.

2004-10-0707/10/2004 07:19:55
#135792
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
5 года

в мануале к рН-контролёру JBL написано, что рекомендуется НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ для калибровки рН 9.

2004-10-0707/10/2004 22:58:57
#136135
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 15
Germany
8 года

To Eugene N:
ты был прав. именно только 2 кнопки на 7 и 4. ничего про 9 нету. и шансов подправить калибровочные значения тоже нет.
отправил писмецо в аквамедик, будем ждать.

2004-10-1111/10/2004 14:38:23
#136705
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

Я думаю так: контроллер и электрод идут в отдельных упаковках. Электрод универсальный и подходит для нескольких контроллеров. У кого-то, наверное есть проверка на 9.

2004-10-1111/10/2004 14:55:42
#136708
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

А вот теперь и у меня такая же феня.
Два электрода, оба Аквамедик: один в пластиковом корпусе, другой в стеклянном (поновее). Беру первый калибрую pH4,0 и pH=7,0 - сую в воду аквы показывает 6,9. (Это старый электрод, но калибруется легко, правда "уходит" от калибровки в неделю на 0,1)
Беру второй, калибровать почти не приходится 4,0 и 7,0 с лету. Сую в воду - 7,20. (Новый электрод)
Где правда Зин?
Или взять еще новый?

2005-01-0404/01/2005 09:06:12
#158346
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 15
Germany
8 года

думаю, что правда где-то посередине...

главное, чтобы все стабильно было. я выставлял уровень глядя на поведение рыб и растений... исходя из этого параметра я и выбрал уровень на который контроллер и настроен. далее мне не так выжно что он показывает... главное, что в банке поддерживается относительно стабильный уровень pH, что, в моем случае и было целью... что он и делает, в конце концов...
хотя звучит странновато… кстати, кто-то писал, что погрешность увеличивается с уменьшением жесткости воды. При нулевой он вообще не работает нормально... буржуи про это писали где-то

2005-01-0404/01/2005 17:13:50
#158406
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

606 1
Russian Federation Moscow
18 года

У меня стоит самодельный, но очень неплохой контроллер с серовским элекктродом. Так вот: при включении клапана индикация на экране явно врёт, занижая РН на 0,2-0,3. Как только клапан отключается, всё становится на место. Создатель контролера долго бился, заменил прибор, пробовал менять электрод- всё то же самое. В итоге сказал, что видимо у меня какие-то наводки, а я думаю, что наводки от самого клапана. В итоге я плюнул, видя, что при выключенном клапане всё в порядке. Может и у вас в фирменных та же хрень?

Изменено 4-1-2005 автор Игорь В.

2005-01-0404/01/2005 18:08:53
#158417
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

Клапан у меня далеко от контроллера и от электрода (более 1 м). Вряд ли влияет?
Вчера провел более точные калибровки/измерения (использовал даже два набора калибровочных жидкостей):
1. Старый электрод калибровка 4,0 7,0 далее калибровочная жидкость на 9,1 - показал 8,88
2. Новый электрод - результаты абсолютно те же.

А дальше ерунда:
водопроводная вода - 1. 7,22 - 2. - 7,38
аквариумная вода 1. 7,04 - 2. - 7,20

Т.е. отличие в "не калибровочных" жидкостях 0,16.
1. Видимо электроды живы.
2. Очевидно, что действительно есть влияние каких-то других параметров воды на pH.

Ладно... Будем искать...

2005-01-0505/01/2005 09:30:02
#158566
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

606 1
Russian Federation Moscow
18 года

Евгений!
Вы обратили внимание, что, согласно Вашим измерениям, новый электрод завышает РН по сравнению со старым ровно на 0,16 ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, какая вода? Следовательно, ИМХО дело не во влиянии параметров воды на РН, а в разнице между старым и новым. Я бы ещё ( если не лень Смайлик :D ) сделал следующее.
1. Выровнял температуру всех жидкостей (калибровочных, аквариумной и из крана).
2.Откалибровал последовательно 1-ый, опустив его затем в дисстилированую воду, затем 2-ой.
3.Замерил тем и другим обе воды, ТЩАТЕЛЬНО промывая в дистилляте.
4. Снова последовательно опустил каждый в калибровочные жидкости не для калибровки, а посмотреть, есть ли отклонения.
5. При всех операциях ждать не меньше 3-4 мин. в каждой жидкости.
6. Попробовать изменить порядок калибровки, т.е. сначала на 4,0 затем на 7,0. Изготовитель моего контроллера рекомендовал именно такой порядок калибровки.
Удачи и сообщите, если сделаете.

2005-01-0505/01/2005 13:02:43
#158600
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

По поводу Т воды и калибровочных жидкостей, уже сам сегодня решил попробовать выравнять.
А полоскание в дистиляте между замерами - это святое дело.

Сегодня помучаюсь...

2005-01-0505/01/2005 13:19:19
#158606



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top