unclerawo Постоянный посетитель 619 368 1 час.	Ответить Аммиак в воде из под крана-как быть. Хлорирование воды. Москва
	Всем доброго времени суток. В последнее время нередко упоминается, что тестами фиксируется аммиак в водопроводной воде. Предистория. За последний месяц несколько раз зафиксировано тестами увеличение концентрации нитрата после подмены воды в аквариуме. Фиксировалось следующим образом - тест воды перед подменой, подмена, спустя час, полтора повторное тестирование. Сразу понятно что нитратный тест в данном случае «отсвечивает» возросшие нитриты. Сразу оговорюсь - подмены делались утром, кормление естественно не проводилось. Так вот откуда взяться этим нитритам? Ответ очевиден - привет от водоканала. Но, до определенного момента, каких то трагических последствий не возникало и поэтому почесывание рыб после подмены тревоги не вызывало. А вот за последние две подмены 7 аписторгамм отправились к нептуну. Симптоматика одинаковая - рыба мечется, поджимает плавники, спустя сутки уже плавает у поверхности, еще через сутки отход. Не обращать внимание на такие последствия уже естественно невозможно. Сначала достал годовалый чемоданчик с тестами и протестировал подменную воду (вода из под крана, в данном случае без какой либо очистки). Нитраты, нитриты по нолям, а вот аммиак/аммоний дал вполне себе зеленый цвет. Поскольку тесты не первой свежести, а так же решив видоизменить водоподготовку были заменены угольные картриджы фильтра воды (фильтр аквафор состоит из механики и двух угольных картриджей) был сделан забор воды и протестирован новыми тестами. Результат неизменен - зеленый. Про уголь в фильтре я упомянул ради чистоты эксперимента - он бессилен в данной ситуации. Это давняя тема обсуждения, но так же есть некоторые косвенные подтверждения, что некоторые производители бытовых фильтров используют каталитический уголь в картриджах, способный в данной ситуации исправить положение. Тема не про это, но посчитал необходимым сделать подобную оговорку. Вернемся к сути темы. Итак, мы имеем дело с хлорамином в воде. В. Ковалев в прошлом году, в одном из видео, предупреждал о том, что осенью и особенно весной водоканалы меняют концентрацию веществ, используемых для очистки питьевой воды. Он советовал в это время года с особой осторожностью осуществлять подмены воды, не делать их глубокими. В частности у многих в это время года в аквариумах происходит вспышка ихта - это одно из следствий. Как известно с хлорамином в воде бороться весьма проблематично, но и ничего не делать тоже не вариант. Ниже я выкладываю фото результатов тестирования воды на NH3/NH4 (отсчет слева) Первая проба это водопровод. Вторая проба сделана спустя 15 минут после добавления 1 мл на 5 литров средства антиаммиак. Третья проба сделана спустя 15 минут после добавления 2 мл на 5 литров того же самого средства. Четвертая проба сделана спустя 30 минут после добавления 2 мл на 5 литров. Фото пришлось делать уже при комнатном свете и цветопередача конечно несколько искаженная. Про первую пробу говорить особо нечего - такой водой подмены делать нельзя. Остальные это наглядное отражение результатов предпринятых действий. В итоге мы видим отсутствие следов NH3/NH4 в воде. Нужно отметить еще один момент - изменение Ph (слева до внесения препарата, справа после) Что конкретно так изменило Ph я точно сказать не могу. Перемешивание воды после внесения средства осуществлялось путем аэрации и понятно, что это вполне себе сдвигает Ph, но я вообще не уверен что это может так сильно его изменить. Для себя сделал вывод о том, что в качестве водоподготовки вполне себе добавлять какую то химию для нейтрализации хлорамина в воде. Но вот использовать в аквариуме я бы лично не стал ввиду возможного существенного изменения Ph. Возможно для кого то данный материал будет полезен. Всем успехов в аквариумистике! P.S. Тесты воды Нилпа Изменено 13.4.25 автор unclerawo
	2025-04-1313/04/2025 22:12:01 #3207869 Нравится Segaa, Sofra, n_Khady, hassildor, sokolik67

n_Khady Постоянный посетитель 865 277 Санкт-Петербург 13 час.	Ответить
	unclerawo Сейчас вообще непонятно чем они там чистят и что льют. Сейчас такая ситуация что многие товары не едут в страну и чем их заменяют неизвестно, поэтому нам осталось использовать осмос и минерализирацию сего.
	2025-04-1313/04/2025 22:58:34 #3207881

unclerawo Постоянный посетитель 619 368 1 час.	Ответить
	n_Khady А осмос разве справляется с хлорамином? Вопрос существенный - мы ведь еще и в себя такую воду употребляем.
	2025-04-1313/04/2025 23:00:58 #3207882

n_Khady Постоянный посетитель 865 277 Санкт-Петербург 13 час.	Ответить
	unclerawo Да, справляется
	2025-04-1313/04/2025 23:14:34 #3207884 Нравится unclerawo

sokolik67 Завсегдатай 1887 1556 Москва 8 час.	Ответить
	unclerawo «… А осмос разве справляется с хлорамином?» По крайней мере тест на Cl - Sera , в водопроводе наличие хлора показывает , а в осмосе нет . То же и на аммиак . Возможно не справляется на 100% , но исходные концентрации в водопроводе не велики на столько , что их мембране удается уменьшить до абсолютно приемлемых в аквариуме величин , ни для кого не опасных. Не зная о том , что мембрана RO не справляется с этими элементами , я именно для их , в первую очередь , устранения и перешел на осмос… и о чудо , в любое время года делаю подмены 30-50-70% (исходя из необходимости) , безо всяких последствий , абсолютно. Не рыбы ни растения этого не замечают. Хотя даже угольных картриджей нет , второй год мембрана в норме 3-5ррм.
	2025-04-1313/04/2025 23:23:24 #3207885 Нравится Gamayun, MTumanov, ОrcinusОrca, unclerawo, Sergey PAT_A

unclerawo Постоянный посетитель 619 368 1 час.	Ответить
	Понял, спасибо! Установить мембрану не велика проблема, вопрос куда девать накопительный бак… Маленький даже для бытовых нужд не пойдет.
	2025-04-1313/04/2025 23:38:49 #3207886

sokolik67 Завсегдатай 1887 1556 Москва 8 час.	Ответить
	unclerawo Я намучился с баком и «маленькой» мембраной - нацедить на подмену 60л занимало часов 10 , сейчас прямоточная большая мембрана , с помпоой повышения давления , без бака , 90л/ч Изменено 13.4.25 автор sokolik67
	2025-04-1313/04/2025 23:54:36 #3207893 Нравится unclerawo

unclerawo Постоянный посетитель 619 368 1 час.	Ответить
	sokolik67 1,5 литра в минуту это прямо таки отлично! А как это все выглядит?
	2025-04-1313/04/2025 23:58:20 #3207894

sokolik67 Завсегдатай 1887 1556 Москва 8 час.	Ответить
	unclerawo От старого фильтра оставил картриджи предочистки , и докупил мембрану , корпус для нее , помпу с датчиками давления и соляноидным клапаном. Есть готовые сборки «на шасси» такую на работе в бар поставил Есть контакт чела , в Таганроге , норм консультирует и все прислал СДЭКом… включил- забыл . Причем , что интересно , нашел его через АлиЭкспресс , начал писАть вопросы , а он мне в воцап позвонил…
	2025-04-1314/04/2025 00:30:14 #3207900 Нравится Michael135, Alkor, Bykov, unclerawo

Drumkar Свой на Aqa.ru 2227 1702 Анапа 7 час.	Ответить
	sokolik67 А без помпы эта мембрана не продавливается, не хватает давления обычного в системе?
	2025-04-1314/04/2025 00:40:04 #3207903

sokolik67 Завсегдатай 1887 1556 Москва 8 час.	Ответить
	Drumkar Мембрана может работать и с меньшим давлением , но эффективность очистки , производительность и срок службы мембраны снижаются , помпа дает что то вроде 7атм.
	2025-04-1314/04/2025 00:47:31 #3207905 Нравится Drumkar

unclerawo Постоянный посетитель 619 368 1 час.	Ответить
	sokolik67 Спасибо! И теперь самый главный вопрос - насколько надежно держат соединения при таком рабочем давлении?
	2025-04-1414/04/2025 06:45:12 #3207921

Ingan Малёк 32 31 Москва 1 дн.	Ответить
	unclerawo цанговые фитинги держат до 22 по паспорту, по крайней мере DG, у меня на таких фитингах и на таких насосах уже 20 лет зимний сад и орхидеи, все было за такое время, но вот протечек не было, но шланги тоже должны быть толстые рассчитанные на давление, не силикон и не пэт. Если брать в фирмах которые торгуют обратным осмосом то это именно те шланги и те фитинги.
	2025-04-1414/04/2025 07:02:32 #3207922 Нравится sokolik67, unclerawo

unclerawo Постоянный посетитель 619 368 1 час.	Ответить
	Ingan Спасибо!
	2025-04-1414/04/2025 07:13:17 #3207924

unclerawo Постоянный посетитель 619 368 1 час.	Ответить
	Для информации Ph спустя 5 дней вернулся к 7
	2025-04-1919/04/2025 13:19:20 #3208628 Нравится Michael135

Constantin_K Модератор , Советник 18169 13611 Москва 9 час.	Ответить
	unclerawo Перемешивание воды после внесения средства осуществлялось путем аэрации и понятно, что это вполне себе сдвигает Ph, но я вообще не уверен что это может так сильно его изменить. Если судить по фото, произошло изменение pH всего на одну единицу. Обычно на столько pH поднимается даже при просто отстаивании. Причина - выход растворенного в водопроводной воде углекислого газа.
	2025-04-1919/04/2025 13:28:12 #3208630 Нравится Michael135

unclerawo Постоянный посетитель 619 368 1 час.	Ответить
	Constantin_K Да, примерно на единицу. Плюсом я перемешивал воду аэрированием, а это в свою очередь тоже выбивает углекислый газ. Тем не менее сдвиг в моменте на единицу я лично считаю существенным, потому и написал что в аквариуме такие эксперименты я лично бы не проводил. С подменной водой никаких проблем не вижу. Ну и главная суть темы обратить внимание на то, что чистая на вид вода из под крана не всегда одинаково полезна и вот конкретно такую проблему (содержание хлорамина) простым отстаиванием не решить.
	2025-04-1919/04/2025 14:09:13 #3208634 Нравится Michael135

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 6124 4276 15 час.	Ответить
	sokolik67 Скажите пожалуйста, установка помпы в случае использования мембраны 3113-800G обязательна? Т.е. давления водопровода менее 3...3,5 атм. или гораздо большее. Каковы потери воды при использовании данной мембраны? Так же как и у обычной, около 20% -? Интересно, мембрана США или Китай? ___ Александр
	2025-04-2121/04/2025 12:51:33 #3208727

sokolik67 Завсегдатай 1887 1556 Москва 8 час.	Ответить
	Alkor У меня такая же мембрана установлена в доме , в деревне без помпы , давление 3,5атм , поток заметно меньше (не замерял) но навскидку раза в 2 точно. Слив в дренаж настроен 1:2(большее значение дренаж). С помпой дренаж 1:1,2 , но в Москве вода почище . Чем больше давление и в дренаж - тем больше ресурс мембраны .
	2025-04-2121/04/2025 16:05:10 #3208742 Нравится Michael135, Alkor

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4690 2043 Москва 1 15 час.	Ответить
	sokolik67 С помпой дренаж 1:1,2 Да, с помпой производительность возрастает, но к сожалению соотношение уменьшается. У гейзера например с помпой до 6 бар - 1:3(
	2025-04-2121/04/2025 18:19:11 #3208750

sokolik67 Завсегдатай 1887 1556 Москва 8 час.	Ответить
	volodyvasiliev У меня на дренаж стоит игольчатый кран вместо рестриктора и я сам настраиваю слив .
	2025-04-2121/04/2025 18:37:24 #3208754 Нравится volodyvasiliev

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4690 2043 Москва 1 15 час.	Ответить
	sokolik67 Прикольно. А приветом тдс не увеличивается. В гейзер стоит просто дроссель.
	2025-04-2121/04/2025 18:39:53 #3208755

Constantin_K Модератор , Советник 18169 13611 Москва 9 час.	Ответить
	unclerawo Тем не менее сдвиг в моменте на единицу я лично считаю существенным, потому и написал что в аквариуме такие эксперименты я лично бы не проводил. В хорошо освещенном растительном аквариуме без подачи CO2 pH в течение дня может меняться на полторы и даже две единицы.
	2025-04-2122/04/2025 00:04:45 #3208786

Алекс 56 Свой на Aqa.ru 2225 2625 9 час.	Ответить
	Constantin_K В хорошо освещенном растительном аквариуме без подачи CO2 pH в течение дня может меняться на полторы и даже две единицы. Можете пояснить, за счёт чего в аквариуме в течение дня рН может меняться на две единицы? Неужели от разницы в содержании СО2 днём и ночью?
	2025-04-2122/04/2025 00:18:01 #3208789